Археологи окончательно подтвердили наличие икон в первоапостольской Церкви (I век)

[lemnik]

Это ж Вам интересно какой Дух мной руководит.Я это знаю какой,но Вы мне не поверите.И издевательством над Словом Божьим считаю Ваш Дух.Потому и не вижу смысла в диалоге,а от зла удаляюсь.Благословений.

Вы уже ...14 страниц темы, всё уклоняетесь...
Ну удалились бы на второй... А ваша "любовь" ...она где? В чём проявилась? Не видать что-то... Куда делась?

[Дар]

Вы уже ...14 страниц темы, всё уклоняетесь...
Ну уклонилиь бы на второй... А ваша "любовь" ...она где? В чём проявилась? Не видать что-то... Куда делась?

Любовь моя со мной.А что Вам любви не хватает?У Господа попросите,Он её даром даёт.Пообщайтесь с нинапри,Вы же в одном духе и любовь вас объемлет.А моя в себялюбии любовь,Вы ведь это хотите услышать.Аривидерче.

[lemnik]

Одно Лицо.
Нет разницы, кто пишет икону Христа, Да Винчи или св. Андрей Рублев, потому что Изображенный ими есть Один и Тот же - Иисус Христос, Сын Божий.

Это правда - вам без разницы. Лишь бы ...подороже продавался!

[lemnik]

[QUOTE=Дар;3445564]

У Господа попросите,Он её даром даёт..

А чё ж вам столько недодал? .... Просили плохо?

Аривидерче

Опять прощаетесь? А надолго-ли?

[Дар]

[QUOTE=lemnik;3445604]

А чё ж вам столько недодал? .... Просили плохо?

Как умею так и прошу.

Опять прощаетесь? А надолго-ли?[/

Проверяю Ваш Дух понимания.И опять не ошиблась.

[rehovot67]

Представьтесь и предоставьте официальное определение вашей церкви о том, что иконопочитание - беззаконие.

В Священном Писании сказано, что Церковь есть столп и утверждение истины, а всякий человек может лгать. Чтобы делать такие серьезные обвинения, у Вас должно быть определение Церкви.

если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Матф.18:17)

Если не предоставите определение вашей церкви, то ваше личное мнение мне интересно не более, чем мнение пациента, который пробрался в кабинет главврача и анафематствует весь мир из больницы им. Кащенко.

Где текст из Библии, где Бог подтверждает поклонение иконам? Нет? Библия неправильная? Или предание неправильное? Если Библия неправильная, тогда вам надо принять Устную Тору.........

Вам уже ответили, но Вы уши свои закрыли, чтобы не слышать.

Достоверный Образ внешности тоже сохраненн в Священном Предании. Это Спас Нерукотворный и образ на Плащанице.


[ATTACH=CONFIG]28876[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]28877[/ATTACH]

Где описание внешности Иисуса Христа в Библии? Я ожидаю этого от вас.......

Никто кроме Вас Св. Писание не искажает. Слово Божье требует поступать именно по Преданию

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
(2Фесс.2:15)

О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,
(1Тим.6:20)

В иконографии мы, верные Словам Божьим, стойко держимся апостольской заповеди проповедовать Христа иконами, держим те иконографические Образы Христа и Богородицы, которые сохранены в апостольском Предании и отвращаемся вашего негодного пустословия.

Покажите вначале, где я искажаю Писание?
Покажите апостольскую заповедь кланяться и служить иконам? В Библии....... Иначе вы лжец......

[rehovot67]

Иконам не служат, ни в 1 веке, не в 21 веке. А вот иконами служат Богу, исполняют заповедь Господню и благовествуют миру, как в 1 веке, так и в 21 веке. Это неизменная часть Апостольского Предания. Сколько хотите соблазняйтесь, топочите ногами и ругайтесь, а так было есть и будет, ибо Сам Господь хранит истину в веках.

как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится (Рим.9:33) Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит (Лук.20:18)

Служат и ещё как!!!!!!!
Тюремное служение - Божественная Литургия в храме в честь иконы Божией Матери «Знамение», в Ю.Бутово
Серпуховская Спасительница
Патриаршее служение в день празднования иконе Божией Матери «Споручница грешных» / Фотоальбомы / Патриархия.ru
Орловско-Ливенская епархия | Архиерейское служение в день празднования Смоленской иконе Божией Матери. Фоторепортаж

И т.д............

[rehovot67]

Какое отношение к Првославной Церкви имеют Законы Российской империи?

Господь запретил Церкви вмешиваться в дела кесаря и разделил Церковь и государство -

Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу (Мар.12:17)

Церковь Свята и Непорочна и никогда не нарушала заповедь Своего Господина. Церковь получила от апостолов наказ извергать из сана всякого иерарха, который вмешивается в дела царей и правителей

Апостольские правила

81. Говорили мы, что не подобает епископу, или пресвитеру вдаваться в народные управления, но неопустительно быть при делах церковных. Или да будет убежден сего не творить, или да будет извержен. Ибо никто не может двум господам работать, по Господней заповеди.

Зонара. Шестое правило настоящего собрания повелевает извергать священнослужителей, принимающих на себя мирские попечения

На основании этого правила Святых Апостолов церковный иерарх никак не может занимать гос. пост или указывать кесарю, какие законы ему принимать и каких людей казнить. Следовательно, и ответственность за деяния государства и принятые им законы не несет.

Однако это исторический факт и в настоящее время мы реально видим слияние ПЦ и государства.

1009 статья. По делам о преступлениях против православной веры, подлежащим рассмотрению в окружных судах с присяжными заседателями, сии последние должны избираться из лиц православного исповедания.



1010 статья. Если в числе призванных к судебным заседаниям тридцати заседателей окажутся лица не православного исповедания, то пред составлением присутствия присяжных по жребию для рассмотрения дела по преступлению против веры означенные лица заменяются запасными заседателями православного исповедания.

В 1889 году 1009 статья была дополнена указанием на то, что и судьи, и чины прокурорского надзора должны быть православного вероисповедания. Так выход из православия рассматривался как преступление. Причем государственный следственный аппарат обязывался по первому требованию православного духовенства возбуждать уголовные дела, а на суде присяжными могли быть только «проверенные» православные, что делало рассмотрение всякого дела сразу же решенным в пользу осуждения отступивше*го от православия. И осуждение это выражалось в весьма жестоких .

«195. За совращение из православного в иное христианское веро*исповедание, виновный приговаривается: к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени на*казаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного до двух лет.

196. Отступившие от православного в иное христианское вероисповедание отсылаются к духовному начальству для увещания, вразумления их и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения их в православие принимаются правительством для охранения их малолетних детей и подвластных им крепостных людей от совращения, указанные в законах меры (см. т. XIV, Уст. о предупр. и пресеч. преступл., ст. 49-54). В имениях их, населенных православными, на все сие время назначается опека и им воспрещается иметь оных жительство.

[rehovot67]

У ПЦ нет своего видения, ибо Церквоь никогда не говорила от себя, но от Духа Божия, Которого имеет Своим Утешителем и Просветителем вовек.

Вторая заповедь запрещает:

1) изготовление кумиров, идолов и всяких изображений лжебогов.
2) поклонение и служение им.

К иконам Христа 2-я заповедь никаким боком не относится, потому что Христос - это не лжебог.

А Николай угодник, Мария, ............ - боги? Так чего им служат и поклоняются?

[rehovot67]

Иудей Матфей написал Евангелие на иврите, а грек Лука написал Евангелие на койне, меж тем Изображенный ими есть Один и Тот же - Иисус Христос, Сын Божий.

Нет разницы, кто пишет икону Христа, Да Винчи или св. Андрей Рублев, потому что Изображенный ими есть Один и Тот же - Иисус Христос, Сын Божий.

Ну-ка покажите, пожалуйста, изображения Иисуса Христа у Матфея и у Луки? Мне не встречались нигде.............

[rehovot67]

Библию процитировали.Таких цитирововальщиков пруд пруди,когда-то они и создали свои секты отпав от корня,потому что "цитировали" хорошо очень.БРЕД.Каждый видит своё.Вот и пообщайтесь с Ником72 у вас найдётся много общего.

Подарочек, Библией проверять всё надо, иначе люди идут за людьми........ То бишь за преданием.......

[rehovot67]

Это правда - вам без разницы. Лишь бы ...подороже продавался!

Был бы жив Малевич - "Блондинистый квадрат" вам бы нарисовал. Вы и его бы Христом назвали и в лавку побыстрее. Но, конечно, ... дорого!

Господь не продаётся............ Это всего лишь подделки для земных утех.........

[Apollos.1978]

Где описание внешности Иисуса Христа в Библии? Я ожидаю этого от вас....

Покажите вначале, где я искажаю Писание?

Вы нагло и дерзко искажаете Писание, когда Вы требуете внешности Иисуса Христа из Библии.

В Библии нет учения "только Писание" - это совершенно антибиблейское изобретение ваших лжеучителей, внушенное вам по вашей наивности. Слово Божье требует от христанина ДЕРЖАТЬСЯ ПРЕДАНИЯ -

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
(2Фесс.2:15)

О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,
(1Тим.6:20)

Нигде не сказано: отвращайся брата поступающего не по Писанию. Зато сказано -

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас (2Фесс.3:6)

Образ внешности Христа согласно научению Библии надо искать в Апостольском Предании. Пока не приведете аргументы обратного, удаляюсь от Вас как от поступающего бесчинно, не по Преданию (и не по Писанию, которое этому учит)

[rehovot67]

Вы нагло и дерзко искажаете Писание, когда Вы требуете внешности Иисуса Христа из Библии.

В Библии нет учения "только Писание" - это совершенно антибиблейское изобретение ваших лжеучителей, внушенное вам по вашей наивности. Слово Божье требует от христанина ДЕРЖАТЬСЯ ПРЕДАНИЯ -

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
(2Фесс.2:15)

О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,
(1Тим.6:20)

Нигде не сказано: отвращайся брата поступающего не по Писанию. Зато сказано -

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас (2Фесс.3:6)

Образ внешности Христа согласно научению Библии надо искать в Апостольском Предании. Пока не приведете аргументы обратного, удаляюсь от Вас как от поступающего бесчинно, не по Преданию (и не по Писанию, которое этому учит)

Я жду текста из Библии, где описана внешность Иисуса Христа. Волосы, нос, уста, уши.........
Зачем лгать, что это есть в Библии? У Матфея и у Луки?
Вашими текстами из Библии, которые вы выставили, надо вам по мусалам, чтобы разумели, что от вас просят........ И отвечали по сути вопросов.....

[Дар]

Подарочек, Библией проверять всё надо, иначе люди идут за людьми........ То бишь за преданием.......

Я знаю голос пастыря своего и вслед других голосов не хожу.Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас (2Фесс.3:6)
Вникайте в писание,пока ещё есть время,а за меня не переживайте,имею Духа истины который всё напоминает.