Епископ монах? Так почему? ...

[nickoyan]

Если вы мне не отвечаете на вопрос

Как же не отвечаю? Вот же ответ, слово Его подтверждает и дает ответы
на ваши вопросы:

"И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; ибо если сердце наше осуждает нас,
то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним".
(1Ин.3:19-22)...

"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий,
чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем;
и он не может грешить, потому что рожден от Бога".
(1Ин.3:6-9)...

Именно это и происходит в моей жизни, и из сего узнаю,
что в истине!..

Тогда Иисус сказал им в ответ: и Я не скажу вам...
(Св. Евангелие от Марка 11:33)

А как же мой вопрос? Я ведь ответил на ваши?
Мой вопрос был таким:

А так ли это в вашей жизни, Hamlet85?

То есть, исходя из (1Ин.3:19-22) и (1Ин.3:6-9),
которые говорят и свидетельствуют об истинной жизни во Христе,
так ли это в вашей жизни?...

[Hamlet85]

Как же не отвечаю? Вот же ответ, слово Его подтверждает и дает ответы
на ваши вопросы:

"И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; ибо если сердце наше осуждает нас,
то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним".
(1Ин.3:19-22)...

"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий,
чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем;
и он не может грешить, потому что рожден от Бога".
(1Ин.3:6-9)...

Именно это и происходит в моей жизни, и из сего узнаю,
что в истине!..

Но вы же помните, что духи разные бывают. имеете ли вы дар различения духов. Помните, что и бес принимает вид ангела света.

Христос говорит: Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.(Св. Евангелие от Иоанна 14:21)

Вот смотрите, Христос заповедал, что оснует Церковь и врата ада не одолеют её. Вы не соблюдаете этой заповеди и считаете, что Церковь исчезла. Можете ли вы сказать, что любите Христа.

А как же мой вопрос? Я ведь ответил на ваши?
Мой вопрос был таким:
А так ли это в вашей жизни, Hamlet85?
То есть, исходя из (1Ин.3:19-22) и (1Ин.3:6-9),
которые говорят и свидетельствуют об истинной жизни во Христе,
так ли это в вашей жизни?...

Я отвечу словами ап Павла: Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.(1Тим.1:15)

[nicko]

Почитайте вот этот небольшой отрывок из Г. Вернадского - Россия в средние века:

Олег2008! ********************************************** Я считал Вас идейным пятидесятником, но теперь Вы доказали, что Вы идейный хулитель православия**************************************!
Подложив нам очередной обрезок из уважаемого ************************ автора исторического текста, Вы своими действиями (обрезанием и комментом) позорите имя Г.В. Вернадского!
ПОКАЗЫВАЮ:
Вот текст оригинала:

Из‑за безрассудного отношения короля к делам в православных приходах православие в Западной Руси серьезно пострадало. Рассмотрим, к примеру, случай с епископом Холма, Феодосием Лозовским, дворянином по происхождению. Он добивался...

А вот Ваше художественное творчество:

Рассмотрим, к примеру, случай с епископом Холма, Феодосием Лозовским, дворянином по происхождению. Он добивался прибыльной епархии во Владимире-Волынском, хотя...

При этом в оригинале дается пояснение королевского беспредела при назначении своих дворян (совершенно мирских, не имеющих никакого отношения не только к Церкви, но и к вере православной) на должности епископов: Предпосылки брестской унии

А потому я полностью согласен с этим Вашим выпадом:

Рыба - не мясо, запорожец - не машина и Иона Красенский, Феодосий Лозовский, Феофан и прочая прочая прочая - не епископы.

Ибо тут Вы не допустили хулы на Церковь.
А вот тут:

Ваши так наз. епископы им в подметки не годятся......

Они не епископы! Это раз!
И они не православные (если вообще верующие)! Это два!


********************************************
*********************************************

[nickoyan]

Но вы же помните, что духи разные бывают. имеете ли вы дар различения духов. Помните, что и бес принимает вид ангела света.

И не только дар различения духов, ибо Сам Дух Святый - самый великий дар, в Котором и сокрыты все дары Его!

Христос говорит: Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим;
и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.(Св. Евангелие от Иоанна 14:21)

Истинно так, свидетельствую это, но всё равно вы не верите...

Вот смотрите, Христос заповедал, что оснует Церковь и врата ада не одолеют её.
Вы не соблюдаете этой заповеди и считаете, что Церковь исчезла. Можете ли вы сказать, что любите Христа.

Если бы вы внимательно прочитали, что писал вам, вы бы не стали говорить неправду, но у вас есть шанс, ещё раз
внимательно исследовать написанное мной, и если вы действительно видите, то обнаружите, что не писал того,
что вы мне приписываете...

Я отвечу словами ап Павла: Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос
Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.(1Тим.1:15)

Да, дествительно ап.Павел писал это, и если вы внимательно прочтете и исследуете всю главу,
вы обнаружите (если будете честны и внимательны), что вырванная из контекста главы это
как будто бы выглядит так, но в контексте мы видим, что здесь ап.Павел описывает бывшие события,
связанные с его прошлой жизнью хулителя и обидчика и гонителя:
"меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому,
что так поступал по неведению, в неверии"(1Тим.1:13)...
Видите, что он пишет о себе? Он поступал так по неведению и в неверии! Что же было затем?
Мы читаем: "Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным,
определив на служение"(1Тим.1:12). Неужели, Иисус Христос, признал верным, определив на служение грешника,
т.е. ап.Павла, дав ему силу? Значит Иисус Христос есть служитель греха, если грешник всё ещё живущий во грехе, служит
Святому и Беспорочному Богу? Это воистину безумие! Далее написано:
"благодать же Господа нашего (Иисуса Христа) открылась во мне обильно с верою и любовью во Христе Иисусе".(1Тим.1:14)...
Что же, благодать Иисуса Христа, с верою и любовью - это плод духа, или дела плоти?
В ком открываются эти качества обильно, в грешнике или святом человеке? Неужели вы столь неразумны, что
верите в безумие, будто грешник, продолжая жить во грехах может угодить и служить истинному и святому Богу?
"Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем,
которые будут веровать в Него к жизни вечной".(1Тим.1:15,16)...Неужели такое слово верно, и всякого принятия достойно,
чтобы Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых ап.Павел был первый, но тем не менее так и остался первый грешник,
а Христос его так и не спас от греха? Или вы считаете, что Христос спасает нас во грехех наших? Неужели это и есть пример
тем, кто будут веровать в Него к жизни вечной? Пример того, что ап.Павел остался первым из грешников?
Значит нам не нужно очищаться, как Он чист?..(1Ин.3:3-6). Значит всё нечистое и преданное мерзости -
наполнит Святые Небеса Божии?...(Откр.21:27);(Откр.22:11-15)...
Если вы что-то цитируете из Писания и толкуете это "так", а не "иначе", значит и вся Библия должна подтверждать ваше толкование,
от книги Бытия, и до книги Откровения включительно. Ибо Бог и Его святая и вечная природа никогда не изменяются, также и Его
вечные и праведные законы и принципы - неизменны! Если бы Бог спасал грешников во грехах их, тогда вообще какой смысл их
спасения, если и так, во грехах их - можно забрать на Небеса? От чего тогда спасает и освобождает Бог, как не от греха?
Что тогда имел ввиду Иисус Христос, сказав следующее:

"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,и познаете истину,
и истина сделает вас свободными.
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда;
как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам:
всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете".
(Ин.8:31-36)...

К Галатам же ап.Павел пишет:

"Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками,
то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником".
(Гал.2:17,18)...

Почему же Бог тогда не простил греха Адама и Евы, а выслал их от лица Своего,
если Бог силен спасать людей во грехах их?

Будьте же последовательны в ваших рассуждениях, чтобы вам не оказаться в сети диавольской
и не погибнуть вместе с ним, потому что вы нерадите о вашем спасении, не пребывая в слове Божием
и не исследуя, в точности ли это так, как написано, или кто-то обольстил вас...

Если вы грешник, грешите и вам это нравится, это несомненно ваш выбор и Бог вам судья за это,
но не приписывайте Богу и Его словам того, что не является истиной, ибо написано:

"Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков,
подавляющих истину неправдою".(Рим.1:18)...

Впрочем, вы и это вольны делать...

[Hamlet85]

.

Скажите, а вы не грешите?

[Hamlet85]

Почему же Бог тогда не простил греха Адама и Евы, а выслал их от лица Своего,
если Бог силен спасать людей во грехах их?

Это вопрос или вы этим хотите что-то сказать, я не понял?

[nickoyan]

Скажите, а вы не грешите?

Я не грешу произвольно... (Евр.10:26-31).

[nickoyan]

Это вопрос или вы этим хотите что-то сказать, я не понял?

Это вопрос для размышления и рассуждения по Писанию.

[Hamlet85]

Я не грешу произвольно... (Евр.10:26-31).

А как грешите?

[Hamlet85]

Это вопрос для размышления и рассуждения по Писанию.

Грех изменил Адама, изменил его природу. Отторг от Бога и поработил дьяволу. Грех -это не расписка которую можно простить. Но это болезнь, которую необходимо исцелить. Чтобы исцелить человека Бог воплощается в человеке исцеляя, освящая и вознося всего человека. Душу, Дух и Тело. Человек грехом исказил образ Божий, чтоб его восстановить приходит сам Образ Божий - Его Сын.

[Олег2008]

Олег2008! Вы потеряли последний стыд, а с ним и последнюю каплю моего уважения к Вам как верующему христианину (да, христианину, пусть заблудшему, но для меня христианину)! Я считал Вас идейным пятидесятником, но теперь Вы доказали, что Вы идейный хулитель православия, не гнушающийся ни подлогом, ни подтасовкой материалов - а это обыкновенное МОШЕННИЧЕСТВО!

Кто бы про подлог говорил тут.
Как вы с Гураном мастерски оболгали Рогозина - так это только диву даешься.

При этом в оригинале дается пояснение королевского беспредела при назначении своих дворян (совершенно мирских, не имеющих никакого отношения не только к Церкви, но и к вере православной) на должности епископов: Предпосылки брестской унии

Ага. Значит, по вашему - все энти епископы - они не православные.
Вы сами только что процитировали Вернадского:

Из‑за безрассудного отношения короля к делам в православных приходах православие в Западной Руси серьезно пострадало

Значит приходы - православные - а руководили кто? католики что ли?
Как эти "епископы" назначались - это дело десятое.
Важно их собственное отношение к тому самому делу, которому они посвятили всю свою жизнь - хапатьхапать хапать.

Они не епископы! Это раз!
И они не православные (если вообще верующие)! Это два!

Ага. Неверующие пятидесятники..или мормоны....

[nickoyan]

Грех изменил Адама, изменил его природу. Отторг от Бога и поработил дьяволу. Грех -это не расписка которую можно простить. Но это болезнь, которую необходимо исцелить. Чтобы исцелить человека Бог воплощается в человеке исцеляя, освящая и вознося всего человека. Душу, Дух и Тело. Человек грехом исказил образ Божий, чтоб его восстановить приходит сам Образ Божий - Его Сын.

Начало очень обнадеживающее и трезвое рассуждение по Писанию! Всё верно! Теперь, не менее важно, как же Бог спасает грешников?
В чем вы видите суть и Новый Завет Бога с человеками? Как Бог спасает человечество от рабства греха и смерти? Только пожалуйста,
на основании Писания...

[Hamlet85]

Начало очень обнадеживающее и трезвое рассуждение по Писанию! Всё верно! Теперь, не менее важно, как же Бог спасает грешников?
В чем вы видите суть и Новый Завет Бога с человеками? Как Бог спасает человечество от рабства греха и смерти? Только пожалуйста,
на основании Писания...

а вы не ответили на вопрос: "Как вы грешите?"

[Певчий]

..............................

Да уж... Человек уже за Бога решает, зная все Его мысли...

[nicko]

Исключительно ради читающих...

...Значит приходы - православные - а руководили кто? католики что ли?
Как эти "епископы" назначались - это дело десятое.
Важно их собственное отношение к тому самому делу, которому они посвятили всю свою жизнь - хапатьхапать хапать...

Вот некоторое пояснение из оригинала по Г. В. Вернадскому - Предпосылки брестской унии:
"Король Польши был готов вмешаться в жизнь западнорусской церкви во многих отношениях... В случае с православной церковью в Польше и Литве руки короля были практически развязаны...
Король обладал обширными полномочиями в церковной администрации, благодаря своему праву патронажа...
Что касается православной церкви в Западной Руси, необычность ситуации заключалась в том, что право патронажа принадлежало суверену иной религиозной ориентации. Это могло вести и приводило к разнообразным злоупотреблениям...
Королевское право патронажа включало в себя не только его заботу о приходских церквях и монастырях, но также и о епископах. Первоначально западнорусский православный епископ избирался собранием священнослужителей и мирян. Со временем эта практика прекратилась, и король стал распоряжаться епархиями по своей воле. Некоторые епархии были богатыми и давали хороший доход. В таких случаях получение епархии являлось столь хорошей наградой, как и владение мирской «державой». Король одаривал тех, кто заслужил его милость, не считаясь с духовной чистотой потенциального церковного лидера. Назначенные королем обычно были дворянами, которые не имели непосредственного отношения к церкви. Такого мирянина спешно делали монахом, а затем посвящали в сан епископа.
В некоторых случаях назначаемый не испытывал желания принимать монашеский постриг, оставался мирянином и управлял епархией на протяжении нескольких лет в качестве ее администратора, прежде чем дать согласие на посвящение в сан. Большинство этих дворян, даже после того как они становились священнослужителями, не хотели отказываться от мирских утех и продолжали бурную жизнь шляхты. Kaк мирские владыки, они держали в своих замках большую свиту, вооруженную охрану и даже пушки."