Епископ монах? Так почему? ...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • germes_287741
    Ветеран

    • 05 December 2009
    • 8413

    #1441
    Сообщение от Hamlet85
    быть женат не равно одной жены муж. Вдовец - одной жены муж? Да. Но он не женат.
    так где вы увидели там слово монах . монахов в том постановлении вообще нет , однакоже только они и занимают места епископов сейчас .
    там нет места не то чтобы женатым там места нет и вашим вдовцам . хотя такому и так и сяк место не светит.

    но самое то главное в той же главе даны постановления относительно жен епископов плюс дети тоже должны быть.
    Спасение в Боге

    Слава Тебе Боже, Слава Тебе

    Комментарий

    • germes_287741
      Ветеран

      • 05 December 2009
      • 8413

      #1442
      11. Равно и жены [их должны быть] честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
      Спасение в Боге

      Слава Тебе Боже, Слава Тебе

      Комментарий

      • germes_287741
        Ветеран

        • 05 December 2009
        • 8413

        #1443
        1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.

        тоесть и это постановление Писаний церковь отвергла , запретив жениться еписклопам , поскольку много из числа тех кто желает сделать доброе не сможет занять место епископа.
        Спасение в Боге

        Слава Тебе Боже, Слава Тебе

        Комментарий

        • Hamlet85
          Участник

          • 13 January 2009
          • 391

          #1444
          Сообщение от germes_287741
          так где вы увидели там слово монах . монахов в том постановлении вообще нет , однакоже только они и занимают места епископов сейчас .
          там нет места не то чтобы женатым там места нет и вашим вдовцам . хотя такому и так и сяк место не светит.
          "Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я" (1 Кор. 7:7) Как вы думаете, это относится ко всем людям или ко всем кроме епископов?А почему вдовцам место не светит? Чё за бред? Объясняю ещё раз Церковь имеет власть вязать и решить. В первом веке Церковь на соборе(апостольском) отменяет Божье постановление(обрезание) позже, та же Церковь узаканивает сложившуюся традицию(неженатого епископата). Вы не принимаете либо оба постановления Церкви, либо оба принимаете. Как быть с теми епископами, которые были неженаты(а их большинство) до Вселенского собора?

          Следующий момент, даже во времена апостольские, если человек становился епископом, с чего вы взяли, что они продолжали жить половой жизнью? Да у них на момент принятия могли быть дети и если они есть, то должны были быть верными. И не больше одной жены. Но о половой жизни не написано. Это устное Предание.
          «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

          Комментарий

          • Hamlet85
            Участник

            • 13 January 2009
            • 391

            #1445
            Сообщение от germes_287741
            11. Равно и жены [их должны быть] честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
            если они есть.


            Скажите может ли неженатый человек стать епископом?
            «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

            Комментарий

            • germes_287741
              Ветеран

              • 05 December 2009
              • 8413

              #1446
              Сообщение от Hamlet85
              Это устное Предание.
              вот и раз возразить вам нечем против правила о обязательной женатости епископа , можете таки да читать личное мнение павла о том как он находит лучшее для человека .
              Спасение в Боге

              Слава Тебе Боже, Слава Тебе

              Комментарий

              • Hamlet85
                Участник

                • 13 January 2009
                • 391

                #1447
                Сообщение от germes_287741
                11. Равно и жены [их должны быть] честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
                свщмч. Ириней Лионский IIв. называет Петра и Павла римскими епископами. А Павел как известно был не женат.
                «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                Комментарий

                • Hamlet85
                  Участник

                  • 13 January 2009
                  • 391

                  #1448
                  Сообщение от germes_287741
                  вот и раз возразить вам нечем против правила о обязательной женатости епископа , можете таки да читать личное мнение павла о том как он находит лучшее для человека .
                  Все что вы вчера писали в отношении Павла, прочитайте по отношению к себе. Вы писали просто про себя
                  «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                  Комментарий

                  • germes_287741
                    Ветеран

                    • 05 December 2009
                    • 8413

                    #1449
                    11. Равно и жены [их должны быть] честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.

                    Сообщение от Hamlet85
                    если они есть.
                    если вы не понимаете значение слов должен быть , специально для вас в скобки выделил, более сложное вы тем боле понять не в силах .
                    Спасение в Боге

                    Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                    Комментарий

                    • germes_287741
                      Ветеран

                      • 05 December 2009
                      • 8413

                      #1450
                      Сообщение от Hamlet85
                      свщмч. Ириней Лионский IIв. называет Петра и Павла римскими епископами. А Павел как известно был не женат.
                      ну и что что ириней считает , павел единственно не был епископом из всех учеников а был странствующим миссионером , тоже кстати единственным. неужели вы могли подумать что Павел будет сам себе противоречить и сам будет отменять постановления которая церковь через него и провозгласила. я думаю о этом могли додуматься только вы в связи с вашей исключительностью.

                      да и Петр как известно абсолютно точно был женат
                      Последний раз редактировалось germes_287741; 26 January 2012, 03:01 PM.
                      Спасение в Боге

                      Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                      Комментарий

                      • germes_287741
                        Ветеран

                        • 05 December 2009
                        • 8413

                        #1451
                        Сообщение от Hamlet85
                        Все что вы вчера писали в отношении Павла, прочитайте по отношению к себе. Вы писали просто про себя
                        интересная у вас логика , а вы про кого пишите тоже про себя , что тут такого.
                        Спасение в Боге

                        Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                        Комментарий

                        • germes_287741
                          Ветеран

                          • 05 December 2009
                          • 8413

                          #1452
                          и логичное продолжение постановления о обязательной женатости епископов

                          12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
                          13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.



                          это не значит что если дети есть как могут опять подумать некоторые люди , дети должны быть тоже обязательно.
                          Спасение в Боге

                          Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                          Комментарий

                          • germes_287741
                            Ветеран

                            • 05 December 2009
                            • 8413

                            #1453
                            Книга Откровение особая книга Библии, содержащая специально для нас, людей XXI века, весть от Господа. Во второй главе четвертой части данной книги мы рассматривали содержание 17 главы книги Откровение, где говорится о жене, сидящей на звере багряном. Мы убедились на основании Священного Писания и еще раз повторим, что жена это символ церкви в пророческих книгах Библии. Жена сидела на звере багряном, «облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровию святых и кровию свидетелей Иисусовых» (Откровение 17:36). Мы убедились и в том, что зверь является в пророчествах символом государственной власти (Даниил 7:17), здесь багряный зверь, то есть, символизирующий жестокую, кровавую власть, а блудница на звере церковь-отступница, опорой которой является не Христос, а человеческая государственная власть (зверь). Иными словами, в этом пророчестве представлена религия, неразрывно связанная, переплетенная с государством. Обратите внимание на то, что церковь мирно сосуществует с государством, и более того, управляет им (жена-блудница сидит верхом на звере государстве!). Кроме того, бросается в глаза резкое разделение церкви-блудницы (отступницы) и святых, уничтоженных этой церковью за имя Иисуса Христа! Сделаем вывод: в пророчестве показан образ церкви, отступившей от Бога, духовной прелюбодейки, церкви, не сохранившей верности Господу, а прелюбодействовавшей с земными властями! В истории много тому примеров, многие из которых записаны в Библии: это «государственная» церковь во время земной жизни Иисуса Христа церковь, вожди которой с целью расправы над Спасителем мира обратились за помощью и поддержкой к земной языческой римской власти, которую олицетворял в Иудее прокуратор Понтий Пилат; это и средневековая христианская церковь, опиравшаяся на земную власть и руководившая ею, церковь, которая, создав карательный орган, «святую» инквизицию, уничтожала тех, кто оставался верным Богу; это церковь, которая благословляла и вдохновляла государственные власти на организацию крестовых походов, заливших кровью полмира. Но в конце времени Бог произведет суд над церковью-отступницей: «И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и сказал мне: я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих» (Откровение 17:1), «И услышал я иной голос выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; Ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее в один день придут на нее казни, смерть и плач и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, говоря, горе, горе тебе, великий город Вавилон ибо в один час пришел суд твой» (Откровение 18:110).
                            Спасение в Боге

                            Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                            Комментарий

                            • germes_287741
                              Ветеран

                              • 05 December 2009
                              • 8413

                              #1454
                              Сообщение от Hamlet85
                              А где вы нашли в апокалипсисе, что дьявол должен воссесть в Церкви?
                              чуть выше и нашел , вот для чего церковью и было отменено правило о епископах , чтобы можно было слова откровения и исполнить.

                              То, чему надлежит быть вскоре

                              возможно конечно такого варианта Бог не допустит , тогда попробуйте иначе рассказать слова апокалипсиса.
                              Спасение в Боге

                              Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                              Комментарий

                              • Hamlet85
                                Участник

                                • 13 January 2009
                                • 391

                                #1455
                                Сообщение от germes_287741
                                Книга Откровение особая книга Библии, содержащая специально для нас, людей XXI века, весть от Господа. Во второй главе четвертой части данной книги мы рассматривали содержание 17 главы книги Откровение, где говорится о жене, сидящей на звере багряном. Мы убедились на основании Священного Писания и еще раз повторим, что жена это символ церкви в пророческих книгах Библии. Жена сидела на звере багряном, «облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровию святых и кровию свидетелей Иисусовых» (Откровение 17:36). Мы убедились и в том, что зверь является в пророчествах символом государственной власти (Даниил 7:17), здесь багряный зверь, то есть, символизирующий жестокую, кровавую власть, а блудница на звере церковь-отступница, опорой которой является не Христос, а человеческая государственная власть (зверь). Иными словами, в этом пророчестве представлена религия, неразрывно связанная, переплетенная с государством. Обратите внимание на то, что церковь мирно сосуществует с государством, и более того, управляет им (жена-блудница сидит верхом на звере государстве!). Кроме того, бросается в глаза резкое разделение церкви-блудницы (отступницы) и святых, уничтоженных этой церковью за имя Иисуса Христа! Сделаем вывод: в пророчестве показан образ церкви, отступившей от Бога, духовной прелюбодейки, церкви, не сохранившей верности Господу, а прелюбодействовавшей с земными властями! В истории много тому примеров, многие из которых записаны в Библии: это «государственная» церковь во время земной жизни Иисуса Христа церковь, вожди которой с целью расправы над Спасителем мира обратились за помощью и поддержкой к земной языческой римской власти, которую олицетворял в Иудее прокуратор Понтий Пилат; это и средневековая христианская церковь, опиравшаяся на земную власть и руководившая ею, церковь, которая, создав карательный орган, «святую» инквизицию, уничтожала тех, кто оставался верным Богу; это церковь, которая благословляла и вдохновляла государственные власти на организацию крестовых походов, заливших кровью полмира. Но в конце времени Бог произведет суд над церковью-отступницей: «И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и сказал мне: я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих» (Откровение 17:1), «И услышал я иной голос выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; Ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее в один день придут на нее казни, смерть и плач и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, говоря, горе, горе тебе, великий город Вавилон ибо в один час пришел суд твой» (Откровение 18:110).
                                Бред, особенно это "Мы убедились на основании Священного Писания и еще раз повторим, что жена это символ церкви в пророческих книгах Библии." полнейший бред.
                                «Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол» св. Викентий Леринский

                                Комментарий

                                Обработка...