Как пользоваться иконами.

[Renev]

А что им еще остается делать? Ну, разве что еще "на языках" могут пошаманить.

Сейчас будут вас выкручивать и добивать, что бы вы на них по жестче отъехали, а потом будет вопль о злых православных гонящих истинных христиан.

[Renev]

Да никто не берет на глотку, просто у него спрашивают простые духовные вещи.

А почему упорно на "ты" когда человек просит на "вы"? Это что признак духовного вопроса??

[igoshir]

А почему упорно на "ты" когда человек просит на "вы"? Это что признак духовного вопроса??

Во первых, мы давно с ним на ты. Во вторых он не просил меня обращаться на вы, попросит, перейдем на вы А вы как я понял вместо истины ищите лазейки как плацдарм для будущего обвинения?

[Renev]

Во первых, мы давно с ним на ты. Во вторых он не просил меня обращаться на вы, попросит, перейдем на вы А вы как я понял вместо истины ищите лазейки как плацдарм для будущего обвинения?

Так не про вас же речь. Я ни чего не ищу, просто поддержал человека, а Истину я давно нашел, точнее Она меня.

[Певчий]

Певчий, если бы была твоя воля, ты бы и к стенке ставил тех, кому противно культово обрядовое поклонение.

Если бы я мыслил так, как рисует Вам Ваше око, то я бы давно так и поступал. Но в том-то и дело, что Ваше око Вас же и обманывает...

И не нужно пугать людей судным днем.

Апостолы предостеригали неразумных и огнем суда. Так что Вы и здесь заблуждаетесь.

Писание не осуждает тех кто борется против кумиров, а наоборот, поддерживает.

Так в том-то и дело, что обвинения православных голословны. Вы воюете с химера своего больного воображения.

И твои баны привели бы к тому, что ты остался один на один со своими хрюкающими аппонентами.

Среди моих оппонентов регулярно находитесь Вы. Но я не позволяю себе сравнивать Ваши речи с тем хрюканием, хотя и блеянием овцы от Вас также не веет.

Или может я не прав?

Не правы Вы, не правы. Ибо в том духе, в котором живете Вы, правду вообще вершить невозможно...

[babay]

То, что является Вам в сознании, это уже никак не духовное слово, а то, что в преломленном виде выдал Вам Ваш разум.

Вы не можете знать, что выдает мне мой разум, а уж на сколько это преломлено, так сатана Вам корефан. Мой Господь Иисус Христос мне это о Вас говорит:

1Кор.12:3 никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

...Или это у Вас стиль разговора такой?))

При этом, разум выдает именно символизм, который запросто может стать идолом лжи, если буквально воспринять увиденное, как непреложную истину, а не сообразовать духовное с духовным, а душевное с душевным.

Человек, единственный, кто имеет ассоциативное мышление. И эти ассоциации не всегда адекватные. Как в том анекдоте про огурцы. Помните? ...а мне все равно, мне на салат.)) Вы об этом говорите?
Так мы и общаемся, что бы определить категории.
Как Вы считаете, Авраам, Иаков, Моисей... были духовные? Они сообразовывали?

Сперва по юмору. Я люблю шутки, но всему есть свое место и время.

Пока веселый опечалится, серьезный инфаркт получит.))

Теперь о догматической составной Вашего вопроса. Насколько кто из нас и как различает или не различает духов, об этом лучше всего свидетельствуют посты всех нас.

Каким макаром?

Что касается того, как сопоставить в себе два видения на вопрос, кто я, грешник или святой, так на это я отвечаю так: я, как и всякий потомок Адама, родился с поврежденным греховным естеством. Но по вере, уверовав во Христа, каждый верующий становится святым, омывшись в Таинстве Крещения. Но это не означает, что человек уже совершенен и не грешит. Т.е., Вы понятия не имеете о том, чему учит ПЦ по данному вопросу, но бертесь приписывать Ей собственные химеры.

Певчий. Господь знает, что я имею. И с химерами поаккуратнее, а то ведь противоречите:

1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Или вернее, подтверждаете контакт с лукавым.

А причем здесь глоссолалия? Глоссолалия - это никак не духовная речь. Духовное слово невозможно выразить никаким земным звуком. Глоссолалия - это обычное эмоциональное переживание, которое имеет вполне земную природу. Ну да ладно, это уже другая тема.

Продемонстрируйте. И закроем тему.
Благословений.

[igoshir]

Так не про вас же речь. Я ни чего не ищу, просто поддержал человека, а Истину я давно нашел, точнее Она меня.

Раз за вас очень.

[igoshir]

Если бы я мыслил так, как рисует Вам Ваше око, то я бы давно так и поступал. Но в том-то и дело, что Ваше око Вас же и обманывает......

Певчий, но не ты ли мне недавно угражал Давидовой расправой, мне якобы на благо?

Апостолы предостеригали неразумных и огнем суда. Так что Вы и здесь заблуждаетесь..

Певчий. Апостолы имели много разных новых откровений о аде и имели полномочия от Бога донести это людям. А вот ты тут с какого бока к ним?

Среди моих оппонентов регулярно находитесь Вы. Но я не позволяю себе сравнивать Ваши речи с тем хрюканием, хотя и блеянием овцы от Вас также не веет.......

Певчий, а я разве когда либо сравнивал посты пусть даже неприятных мне собеседников с хрюканьем? Зачем наводить тень на плетень? Я говорю о реальном хрюканье, которое мне не однократно в письменой форме было выражено со стороны защитников православия.

Не правы Вы, не правы. Ибо в том духе, в котором живете Вы, правду вообще вершить невозможно...

Певчий, даже по отношению к тебе, я не ставлю духовный окончательный вердикт. А ты хочешь на мне поставить печать нечистого духа. Это довольно низкий поступок.

[igoshir]

Сейчас будут вас выкручивать и добивать, что бы вы на них по жестче отъехали, а потом будет вопль о злых православных гонящих истинных христиан.

Да нет. Вы ошиблись. Я лично считаю Певчего не злым человеком. Просто он душевный и свернул на широкий путь. И окончательный вердикт ему выносить не стану. Верю что он поймет свое невежество.

[Vespa_Cabro]

Имеющий ум Христов не назавет себя здравым? А как можно назвать себя, если ты соблюдаешь здравое учение - Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, 4 тот горд, ничего не знает ? Неужели имеющий ум Христа называет себя идиотом?
Имеющий ум Христов не назовет слово Божие свитком? А как он его назовет? - скрижалями? - Сыном Божиим? - Библией?
Имеющий ум Христов не будет нуждаться в иконах? Думаю в Библии он тоже нуждаться не будет. Зачем? Ведь у него ум Самого Слова Божьего в голове.........

Вы согласны с высказыванием, что тот кто признаёт свой грех, уже безгрешен?

[Маша М.]

Так не про вас же речь. Я ни чего не ищу, просто поддержал человека, а Истину я давно нашел, точнее Она меня.

Как интересно, и в чем же истина? Истина хранит себя, она не открывается всем подряд, а тем кто от истины.

[Певчий]

Певчий, но не ты ли мне недавно угражал Давидовой расправой, мне якобы на благо?

У каждого слова есть свое место и время. Вернитесь к тому посту и попробуйте перечитать тот мой ответ более внимательно.

Певчий. Апостолы имели много разных новых откровений о аде и имели полномочия от Бога донести это людям. А вот ты тут с какого бока к ним?

Если бы Вы верили Апостолам, то не соблазнились тем, что я сказал в предостережение согрешающему, напомнив о том суде. Так что поглумившись над моим ответом, Вы поглумились над Апостолами, которые учили также.

Певчий, а я разве когда либо сравнивал посты пусть даже неприятных мне собеседников с хрюканьем? Зачем наводить тень на плетень? Я говорю о реальном хрюканье, которое мне не однократно в письменой форме было выражено со стороны защитников православия.

Вы позволяете себе речи и похлеще. Чего только стоит Ваше "пускание газов", как Вы любите выражаться, когда обращаетесь к оппонентам...
А если кто-то Вам пишет сообщения, которые нарушают ПФ, то обращайтесь к модераторам. Пусть они разберают ситуацию в деталях, как там все на самом деле было.

Певчий, даже по отношению к тебе, я не ставлю духовный окончательный вердикт. А ты хочешь на мне поставить печать нечистого духа. Это довольно низкий поступок.

О "печати" той на Вас я пока речи не вел. Но и льстить Вам не намерен. Ваша методика ведения "диалога" на форуме не позволяет мне думать о том духе, что Вас ведет, как о святом. Уж извините...

[igoshir]

Вы согласны с высказыванием, что тот кто признаёт свой грех, уже безгрешен?

Интересно. Чье такое глупое высказывание? Кто признает свой грех, не становится безгрешным. Для этого недостаточно просто признаться. Нужно раскаяние пред Богом и получение прощение.

[babay]

Все брат Певчий, берут вас на глотку.

А что им еще остается делать? Ну, разве что еще "на языках" могут пошаманить.

Братья. Я что то сделал не так?...
Благословений.

[BRAMMEN]

По-Вашему - может быть все, что угодно. Но только то, что по-Вашему - это не мерило истины.

Мерилом является слово Божье, которое ты считаешь свитком, а это уже проявление характера богопротивника, про ум Христов уже не может быть и речи.

Читайте номера приведенных постов, если с памятью проблемы.

В очередной раз призываю тебя вести себя кротко, как подобает минимум - модератору. Ибо какой толк от такого примера, кроме самовлюбленности. Не переходи на личность, это нарушает местные правила форума .

А я и ответил Вам, что Вы извратили мой пост также, как Вы извращаете Библию.

А это уже твое мнение и на то есть твое право, ибо здесь свободен каждый выражать свое мнение, даже самых больных воображением тут этого не лишают.

Могу еще раз повторить, что Вы сейчас продемонстрировали собственное язычество в который раз. Ибо слово Божие - духовно. А Библия - собрание книг священных текстов (только по Преданию Церкви признаваемых священными), тот же свиток, который можно одухотворить весьма разнообразно.

Не знаю никого другого кто мог бы одухотворить слово Божье, кроме Автора, Он и только Он Свое слово нам дает через Писание, а тебе вполне вероятно через надуманные источники, иконы то или голоса в трамвае мне всё равно...

Не, не кажется. Ибо требовать справедливого соблюдения ПФ - это никак не есть нарушение ПФ. И если я сказал, что таких закосневевших в невоспитанности людей нужно наказывать беспощадно, то я имел на то законное право.

Право у тебя есть нажать на кнопочку пожаловаться, а разжигать тут свою предвзятую неприязнь - не к лицу модератору, не к лицу.

Не переживайте за меня, у меня будет что сказать. Ибо заступиться за несправедливо оскорбляемых, наказав жестокосердного фарисея, это - истинное благо, как для тех, за кого заступился, так и для жестокосердного клеветника, дабы не имел возможности еще больше грешить, чтобы меньше потом мучаться.

Ну в общем я прочитал подтверждения моим убеждениям, что тебе нужно знать Евангелие, коль ты до сих пор надеешься на себя. Христос Воскрес! В этих словах много оптимизма, только вдумайся...