Как пользоваться иконами.

[анатолий17]

Уважаемый, Певчий, так, ведь, за детей несут ответственность родители, потому что они ещё маленькие.
Здесь вон взрослые дяди и то не могут определиться с УЧЕНИЕМ и ПОСВЯЩЕНИЕМ.

Некрещёные дети спасутся вместе с крещёными родителями, ведь крещение -это ОСОЗНАННЫЙ шаг, которому предшествуют глубокое изучение Писания, раскаяние, приведение своего образа жизни в соответствие с нормами Бога....
Разве ребёнок способен на это?

Поэтому крестить детей - СВЯТОТАТСТВО.

Крещение ,это посвящение младенца Богу,это как обрезание у евреев и тот ,который против посвящения ребёнка Богу есть враг Христа

[BRAMMEN]

Нигде Писание не запрещает Иконы,это ваши фантазии навеянные нечистым духом

Писание запрещает поклонение оным:
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им

[свящ. Евгений Л]

Так Вы ответите на вопрос

Думаю, что это бесполезно.

[BRAMMEN]

Книгу Н.З в колличестве 27 книг создали почитатели икон

Да,да в Н.З. есть несколько посланий гонителя Церкви, и что?

[babay]

Думаю, что это бесполезно.

А Вы не думайте, ответьте. А то Ваш разум может быть отвергнут, если будете впредь им кичится.
Благословений.

[Ольга Владим.]

Следуя такой логике, всех малых детей нужно оградить от своих родителей, покуда дети осознанно не признают тех за своих мам и пап. Подход тот же.

а вы разве не в курсе, что родитель-алкоголик, скорее всего, приведет свое дитя к алкоголизму?

А то, что Христос по Своей милости принимает детей еще до того, как те начнут на уровне разума осознавать то, что происходит у них в духе, Вы такое не желаете признавать?

Да Христос принимает любого человека - на протяжении всей его земной жизни!
Это ЧЕЛОВЕК должен принять Его!

Вот это дааааа... Ладно аист и капуста, но мы ж не дети. Мы ж знаем, как и откуда берутся дети. И это место никак не Царство Божие.))
Другое дело, что человек сам принимает решение ПРИНЯТЬ крещение.
...ну надо же, "исходят от Бога"... Даже для Христа понадобилась суррогатная мама, а тут "от Бога"...))
Благословений.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Зачем это вы решились идти сейчас против Евангелия? Ради предания старцев вашей общины?

Ин. 3;6 Рожденное от плоти есть плоть

Плоть - от плоти, дух - от Бога дается.
Как и Адаму. Ведь не дух зачинается родителями - а плоть.

Ольга ,к сожалению вы не знаете истории церкви и судите о истории церкви по слухам людей необразованных
Сохраняли мощи именно христиане ,а не язычники.
Вы читали древнегреческую философию?
Нет не читали.
Если бы читали то знали,что Платон,на пример говорил,что
Тело есть темница для души
Языческие философы ненавидели тело,как темницу для души и отношение к телу было не уважительным.
Христиане делали не так ,как язычники.

Язычники как раз боготворили плоть.
Сексуальные оргии сопровождали поклонение...

Для христианина тело это жилище Бога.
Как говорил Иисус,,Царство Божье внутрь вас есть,,

На заре христианства были многочисленные споры ,как относиться к телу,какое тело имел Христос.
Ученики мучеников за Христа бережно сохраняли тела своих зверски замученых братьев по вере.
Это чисто христианское явление ,а не языческое.

Тело - это персть.
Дух - не плоть.
ТАК понятно?

Правильно! Астрономы, в отличии от астрологов не виноваты
Вроде всё понимаете.
Улавливаете, что ключевое звено здесь "поклоняться как Богу".
Странно, что в отношении икон у вас наступает какой-то клин.

А разве иконам не придаются подобные свойства?
Чудотворение, слышание молитвы и тп....

Нет Ольга это не так Писание в православии имеет наивысший авторитет.
Но в чём разница с протестантами?
Протестанты придерживаются принципа Соло Скриптура,,Писани толкует само Писание,,
а православные придерживаются принципа Писание толкуется в свете священного предания.
Предание ниже Писания ,но оно помогает правильно понимать Писание.
На деле происходит следующее
Протестанты понимают Писание ,так как их научили пастора,а православные понимают ,как их научили святые отцы,те кто создавал канон Н.З

А чем ВАШИ пасторы лучше НАШИХ?

Конечно не достаточно ,так как написавший евреям евангелие Матфей,не думал ,что его послание войдёт в книгу Н.З.
Это он писал не для книги Н.З,а писал конкретно Евреям,писал весть о Христе.

На пример
Церковь приняла Евангелие от Марка ,ученика Петра,а почему церковь не приняла евангелие от самого Петра?
Ольга вы знаете ответ на этот вопрос?

Дух Святой не дал? Думаю так. ))

[анатолий17]

Да,да в Н.З. есть несколько посланий гонителя Церкви, и что?

Апостол Паве когда писал послания не был гонителем церкви,как и иконопочитатели

[BRAMMEN]

Крещение ,это посвящение младенца Богу,это как обрезание у евреев и тот ,который против посвящения ребёнка Богу есть враг Христа

14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
(Матф.19:14) Есть - это не будет или было, разницу не замечаете? К чему додумывать неуместную традицию управления Д.С. ?

[BRAMMEN]

Апостол Паве когда писал послания не был гонителем церкви,как и иконопочитатели

Так и иконопочитатели еще имеют время покаяться, не хотите стать перед Богом на колени? По вашему не было бы Библии без той группы людей(иконопочитателей), которые участвовали в утверждении канона? И откуда у вас убеждение что все кто принимал в этом участие иконопочитатели?

[babay]

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Так столетний - долгожитель, или высокодуховный?))
Благословений.

[Певчий]

а вы разве не в курсе, что родитель-алкоголик, скорее всего, приведет свое дитя к алкоголизму?

Не всегда так бывает, но бывает. Также и родители-еретики обычно и детей воспитывают себе под стать. И какой вывод?

Да Христос принимает любого человека - на протяжении всей его земной жизни!
Это ЧЕЛОВЕК должен принять Его!

А Вы разве не знаете, что на протяжении всей земной жизни человек часто мечется между жизнью по духу во Христе и жизнью по Адаму, так что и за день бывает такое, что он то по духу живет, то по плоти? У Вас же это выглядит как нечто одноразовое, из-за чего вы и детям отказываете в той благодати...

[BRAMMEN]

Что по Вашему было причиной раскола той Единой Церкви в 1054 году? Или раскола не было и планета эта не Земля?

[анатолий17]

Ольга К.;3544119]

а вы разве не в курсе, что родитель-алкоголик, скорее всего, приведет свое дитя к алкоголизму?

Согласен.Точно так же ,крестивший ребёнка приведёт его к Богу

Да Христос принимает любого человека - на протяжении всей его земной жизни!
Это ЧЕЛОВЕК должен принять Его!

Здесь ,согласен

Язычники как раз боготворили плоть.
Сексуальные оргии сопровождали поклонение...

Мы сейчас говорим о мёртвом ,а не живом теле
Язычники всегда испытывали страх перед мёртвым телом.
Первый христианский историк Евсевий Памфил описывает один исторический эпизод
В городе свирепствует чума,язычники из -за страха заболеть выкидывали умирающих родственников на улицу,а христиане хоронили тела ближнего,бережно оборачивая их в полотно и хороня с честью
Это христианское отношение к телу,как жилищу Святого Духа

А разве иконам не придаются подобные свойства?
Чудотворение, слышание молитвы и тп....

Иконы не могут слышать молитвы ,так ,как это кусок дерева,а вот святые изображённые на иконах слышат и молятся за нас живущих на земле

А вот чудотворение им никто не придаёт,мы можем только свидетельствовать ,что Бог через икону исцелил человека,так же исцелил к стати ,как исцелял через платки,мощи и .т.д

[Певчий]

Доказательства мои - гранит ! Я имею приемство веры от них , от той веры , которую они передали в Церковь Христа и это значит , что я член именно Церкви Христа Иисуса ! А вот Вы вообще приемства веры не имеете от Апостолов ! Мне 40 . Берите выше ! Не апостол , а Сам Христос создал нашу Церковь ! А Вашу и не Он и не Апостолы не создавали однозначно т.к. вызывателей духов в среде христиан нет ! Как насчет Имени , авторитетно? То то !

Мнить о себе не запретишь...
А лжехристов нынче много в мир пришло. И каждый обольщенный фанатично убежден, что вошел в ту дверь...
Истинный Христос же никогда не станет научать верующего одобрять расколы и сектантство. А лжехристы только этому и учат...

[анатолий17]

Так и иконопочитатели еще имеют время покаяться, не хотите стать перед Богом на колени? По вашему не было бы Библии без той группы людей(иконопочитателей), которые участвовали в утверждении канона? И откуда у вас убеждение что все кто принимал в этом участие иконопочитатели?

Глупый вы человек
За что каяться ?
За то что я почитаю братьев своих по вере?
За то что я их люблю?
За то что я подражаю им,как они подражали Христу?

Не мне ,а вам нужно падать на колени и каяться за то ,что вы их называете идолами
========================
Почитайте правила Трульского собора так же состав эпископов,кто принимал в нём участие.
Если бы эпископ принимающий книги Н.З на Трульском соборе был иконоборцем,то его бы исключили из церкви и он не был бы участником этого собора.