Как пользоваться иконами.

[BRAMMEN]

...Так у вас претензии к Богу или священству?

Упаси Бог от претензий! Мне не нужно искать претензий, реакция местных православных на красный цвет очевидна, хотя никто не пишет, что это цвет красный

[BRAMMEN]

Тогда с какой целью Вы поместили сюда эти снимки? Пофлудить?

Цель одна, проявить вашу реакцию на факт, который вы назвали сюжетом из фильма, адвокат)))

[Певчий]

Цель одна, проявить вашу реакцию на факт, который вы назвали сюжетом из фильма, адвокат)))

Покажите, где я такое сказал, что данная фотография кадр из фильма? - Я озвучил одну из возможных версий того, что могло быть заснято в данном кадре, не более. А вот Вы никаких доказательств тем мнимым "фактам" здесь не явили. А вот свое душевное неустройство показали на весь мир.

[BRAMMEN]

Вы выложили фотографии в обвинительной форме против православных в интернете.

оу, где? Фотография это и есть тот красный цвет? Вот это удачно я попал в яму... По моему вам нужно сделать глубокий вдох и медленный выдох, иначе вы только с нарастанием реагируете на мои вопросы)

[Певчий]

оу, где? Фотография это и есть тот красный цвет? Вот это удачно я попал в яму... По моему вам нужно сделать глубокий вдох и медленный выдох, иначе вы только с нарастанием реагируете на мои вопросы)

Я так понял, что на этом все Ваши "факты" и "доводы" относительно обвинений против православных с помещением сюда тех непонятных фотографий исчерпались. А отвечать на Ваш флуд у меня нет ни времени, ни желания. Флудите дальше, если модераторы раздела Вам то позволят... На этом оставляю Вас.

[свящ. Евгений Л]

Ну-у-у-у-у , православный и такой пример привели ))) А как же с иконами вышло? Не то же самое, что вы тут выше описали про "домыслили что то своё"? На ровном месте идола слепили и лепят без сокрушения совести, а мне за ваши "истории на ночь возле скаутского костра" отвечать? Фото-жаба? Нет. Так чего же я буду вам ваши обряды обрисовывать? Хотите у меня ответ на эту картинку получить? Поклонение горшку наверное

Вообще-то вас просили пояснить обстоятельства. Если предмет связан с жизнью святого человека, то пример прикладывание пояса ап. Павла к болящим в Новом Завете имеется. Но если для вас случай с поясом апостола - язычество, то вопросы к вашей точке зрения снимаются.

[serenkiy081]

Итак.
Мы уже выяснили, что......

уже ??? Ну ничёсе...
Агатон, вы пробежались впереди паровоза (ту-туууу)
Не более.

1. Брат серенький утверждает, что Иоанн не видел образа, когда Дух Святой сходил на Христа.

Брат серенький не устанет тыкать вас носом в сам текст (может дойдёт)
Иоанн говорящий что Я увидел Духа сходящего как голубя с неба, и Он (не голубь, а Дух !!!) остался на Нём;

И никакого вам образа. Откудава ?
Да и про наречие "КАК" - я вам уже популярно объяснил на уровне программы СОШ.
Сравнение акта схождения Духа с полётом голубя - тоже не трудно объяснить.
- Сравнить с камнем ? - То вроде как камень, - не одухотворённый предмет.
- Сравнить с молнией ? - То молния, - это всегда негативное или устрашающее явление.
А голубь ... - он всегда приносил хорошую весть...

Но Духа Святого он видел. Следовательно брат серенький утверждает, что Иоанн видел Бога в живую, без образов - т.е так, как никто из людей Его увидеть вообще не может.

Серенький в отличие от вас включил такое действие в своём сознание как - ВЕРА.
И к тому же у Серенького есть описание видения прославленного Иисуса Павлом, в то время как другие присутствующие - не видели. Серенький так же может взять видения Исайи и Иезекииля. И Про Даниила не забудет, когда другие не видели того, что видел ТОЛЬКО (!!!) пророк.
А так как описанные действия относятся к ВЗ временам, то пророк Иоанн обладал исключительными возможностями.

2. Мы выяснили, что брат серенький утверждает, что заповедь "никакого" к херувимам не относилась. И херувимов можно было изображать в скинии, а так же делать их изовяния на священных предметах, которые используются в богослужении - ковчег.

Серенький пользуется описанием самого процесса храмового служения и не находит малейшего намёка на то, что бы первосвященник хотя бы краишком ока останавливал свой взор на херувимов.
А ещё Серенький укажет всякому, что Храм и вся храмовая утварь выставляется, как прообраз служения Самого Христа.

3. Ну и выяснилось, что протестанты сами, рисуют кого хотят не взирая ни на какие запреты........

Серенький не устанет показывать Агатону на его неверное понимание.
Потому что:
- Рисунок в целях описания библейского рассказа - это одно,
- А вот использование рисунка постного лица и хитросплетёнными пальцами правой руки в самом процессе богослужения - это совершенно иное.

[BRAMMEN]

Вообще-то вас просили пояснить обстоятельства. Если предмет связан с жизнью святого человека, то пример прикладывание пояса ап. Павла к болящим в Новом Завете имеется. Но если для вас случай с поясом апостола - язычество, то вопросы к вашей точке зрения снимаются.

Для меня случай сатанизма - это случай сатанизма, как так не пойму
У вас есть тот самый пояс?

[Певчий]

вам Иисус предлагает баню духовного возрождения.

А ВАМ та баня не нужна уже, так как ВЫ видите себя "возрожденными"?

[Renev]

Для меня случай сатанизма - это случай сатанизма, как так не пойму
У вас есть тот самый пояс?

Т.е. нужен тот самый пояс? А тот же самое Писание, что вышло из под пера апостола не нужно?

[BSergiy]

Вопроос ? Иисус образ Бога невидимго , значит это - икона , по православноому толкованию , .

Цитата из Библии:

..И как мы носили образ перстного , будем носить и образ небесного .( 1- Коринф .15 . 49 )

. Образ перстного -это икона Иисуса по плоти с бородой и длинными волосами правильно ? А образ небесного ? Написано, что будем носить образ небесного

Цитата из Библии:

....Вид лица Его изменился (Луки .29

).Тоесть образ измененный , каким его увидел Савл , когда его осиял свет с неба и как описано в

Цитата из Библии:

Откровении 1.16 -Лице Его - как солнце , сияющие в силе своей .

Почему православные не носят образ небесного а носят образ перстного , мужчины с длинными волосами и бородой ? Где нужно носить образ небесного , как правильно носить , икона православная имеется в виду или что-то другое ???

[Serjey]

Т.е. нужен тот самый пояс?

Альтернатива тому поясу уже найдена. Это пояс Богородицы. Знаете какой ажиотаж был вокруг этого предмета!
Право смешно смотреть, как люди слепо верят в чудодейственные свойства предметов, что им поможет именно этот пояс, икона, кости, крестик или даже котелок одетый на голову. Да, они говорят, что это Бог им помогает, но обязательно наличие чудодейственного артефакта. Как будто, Бог не в силах по вере человека дать ему необходимое без прикладывания к тленным вещам.

А тот же самое Писание, что вышло из под пера апостола не нужно?

Можно представить, какие очереди православных выстраивались бы, чтобы прикоснуться к этим свиткам!

[Renev]

Альтернатива тому поясу уже найдена. Это пояс Богородицы. Знаете какой ажиотаж был вокруг этого предмета!
Право смешно смотреть, как люди слепо верят в чудодейственные свойства предметов, что им поможет именно этот пояс, икона, кости, крестик или даже котелок одетый на голову. Да, они говорят, что это Бог им помогает, но обязательно наличие чудодейственного артефакта. Как будто, Бог не в силах по вере человека дать ему необходимое без прикладывания к тленным вещам.

Просто поражаюсь, как вы противоречите Писанию. Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:11,12) И тут появляетесь вы во всем белом и безапелляционно заявляете: "Право смешно смотреть, как люди слепо верят в чудодейственные свойства предметов, что им поможет именно этот пояс,"

Можно представить, какие очереди православных выстраивались бы, чтобы прикоснуться к этим свиткам!

Я был бы первым.
Ну, а так я вас малость просвещу - это общечеловеческие ценности:
Как дорог нам любой предмет,
Хранимый под стеклом!
Предмет, который был согрет
Его руки теплом!
Если уж про Ленина так написали, то что говорить о предметах согретых руками тех людей, через которых Бог творил Свои чудеса.

[vit7]

Просто поражаюсь, как вы противоречите Писанию. Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:11,12)

Если уж про Ленина так написали, то что говорить о предметах согретых руками тех людей, через которых Бог творил Свои чудеса.

Мало того ( в Ветхом Завете) от прикосновения к костям святого Елисея ожил умерший.
Но неопротестантам это до "лампочки". Нужно ж будет пересматривать учения их учителей.

Что им до наших крестиков и святынь .

У них свое есть- святые пиджаки, пасы руками, и дутье воздуха губами, топанье ногами, толчки руками в грудь и голову, но самая сильная вещь- упасть на пол , при этом самое целебное, это когда затылком.

[BRAMMEN]

Вообще-то я думал, что вы этот стих знаете, к чему его приводить-то?

Ну не я же его упомянул, а Вы как вижу боитесь текст Писания цитировать и разбирать? Нет?
Смотрите: Вы цитируете отрывок, который якобы Вас чему то учит, объясняете чему и мы вместе с Вами на этот отрывок смотрим по такой схеме:
1. Кому принадлежат эти слова(кто автор?что известно про автора из
данного текста и других книг Библии)
2. Кому адресованы эти слова?( кому непосредственно они адресованы )
3. О чём говорит текст? Наиболее точно повторите текст своими
словами, определите ключевые слова или ключевые предложения,
главную мысль текста. Если есть непонятные слова определите их
значение.
4. Что этот текст говорит про Бога ( Отца, Сына и Духа Святого )?
5. Есть ли в тексте заповеди, повеления( прямые, непрямые )?
6. Есть ли в тексте Божьи обетования( условные, безусловные )?
7. Есть ли в тексте Божьи декреты, указы, объявления?
8. Как эти слова соотносятся с настоящим временем? Имеют ли какое то
применение в нашем обществе, культуре, церкви и т.д.?
9. Как этот текст относится лично ко мне, какие вызывает чуства?
10.Как я могу применить текст который прочитал в личной жизни, какое
решение прийму...

Как Сережа, есть смелость? Вы же понимаете что глупо искать то чего нет?