Как пользоваться иконами.

[Клантао]

Вам не нравится песнопения ?

ПОчему не нравится? Мы о шаблонах говорим.

Или вы нашли какую то вне евангельскую тематику в указанном сборнике ?

Тысячи их.

Это разве заблаговременная тщательно спланированная и записанная на бумажку словеся ?

Конечно. Перед многотысячным стадионом не станешь позориться с импровизацией. Иногда эти тексты помещаются прямо в раздаваемые всем посетителям буклетике - мол, если тут не покается, дома дозреет. Что далеко ходить - классика, "Четыре духовных закона". В конце такая типовая "молитва покаяния". Призывная проповедь в конце фильма "Иисус" по Евангелию от Луки тоже подобной молитвой заканчивается, причём дважды - второй раз с паузами, чтобы зритель её повторял за диктором.

А что - можно ? (а вой вой)

Ну разумеется. Иисус ничего не писал (разве что на земле), а после дня Пятидесятницы двадцать лет прошло, прежде чем были написаны первые строки, столетиями позже включённые Церковью в Писания Нового Завета. Так на чём же учение Евангелия было основано? На каком "написанном"?

Я штота пропустил ?

Да нет, Вы, наверное, просто Библию не читали. Или застряли до середины книги Исход.

А вы умудряетесь почитать без поклонения (я не о кивке головкой и не о реверансе даже)

Э, я думал Вы до 25-й главы не дочитали, а Вы, похоже, и до 20-й не дошли, раз даже десяти заповедей не знаете. Или Вы хотите сказать, что почитая отца и мать Вы поклоняетесь им?

[igoshir]

Бог не человек,что бы ему раздражаться не приписывайте Богу низменных поступков

Второзаконие 9:8 - И при Хориве вы раздражали Господа, и прогневался на вас Господь, так что хотел истребить вас,
3 Царств 14:22 - И делал Иуда неугодное пред очами Господа, и раздражали Его болеевсего того, что сделали отцы их своими грехами, какими они грешили.
Псалтирь 77:40 - Сколько раз они раздражали Его в пустыне и прогневляли Его в стране необитаемой!
Псалтирь 105:29 - и раздражали Бога делами своими, и вторглась к ним язва.
Псалтирь 105:43 - Много раз Он избавлял их; они же раздражали Его упорством своим, и были уничижаемы за беззаконие свое.

В православии запрещено изображать Бога

Иисус значит для вас не часть Троицы.

И третье,
сам Бог велел делать изображения для поклонения ему

Покажите где.

[Клантао]

Иисус значит для вас не часть Троицы.

Иисус значит для вас не человек? А Бога изображать нельзя потому, что Он запретил, а не потому, что у Него нет образа, как о том говорится во Втор. 4:15?

Покажите где.

Исх. 25.

[анатолий17]

Дорогой Анатолий. Я поняла, что икону Сталина ВЫ не признаете, как православную икону. А Православная церковь? Вы можете утверждать, что во всех церквях ПЦ провозгласили анафему(или что-то подобное..) этой иконе?

Понимаете Ольга,если человек создаст церковь и назовёт эту церковь православной,это не значит ,что это православная церковь.
Эту общину должны признать все православные церкви находящиеся в евхаристическом общении.
На пример,есть секта Сергия Журавлёва именующего себя православным,но это не так,так ,как ни одна православная церковь православным его не считает.
То есть ,если харизмат назовёт себя православным ,то он православным от этого не станет.
Сколько курицу не называй свиньёй,свиньёй она не станет

[Павел Ермолаев]

Православная церковь состоит из людей,а люди не Боги,грешат.
Православная церковь единственная имеющая полноту истины.
Обратите внимание церковь,а не человек.
Иисус есть Путь и Истина и все мы не безгрешны и стремимся к истине

Я очень поражен этим постом , т.к. Одна Личность сказала , что Она есть Истина!!! По вашему Иисус солгал или РПЦ не имеет Истины ? Или в Иисусе Истина не полна ? Не поясните ли свое словоблудие , насчет "имеет истину лишь одна... и это не человек"

[анатолий17]

А если так : (не претендуя - конечно же)

Церковь ЕХБ состоит из людей,а люди не Боги,грешат.
Церковь ЕХБ единственная имеющая полноту истины.
Обратите внимание церковь,а не человек.
Иисус есть Путь и Истина и все мы не безгрешны и стремимся к истине.


Запульсировало в висках ? А ?

Я понимаю,что вам хочется представить желаемое за действительное ,но увы
Православную церковь создал Христос,а ЕХБ человек,Джон Смит в 17 веке поэтому и полнота истины именно в православии

[serenkiy081]

Как раз Вам, как обвинительной стороне, и нужно потрудиться обосновать свои обвинения. А мне, как защищающейся стороне, нет пока потребности в чем-то оправдываться перед обвинителем, покуда не предоставленны какие-нибудь убедительные доводы.

Ну... Для этого еам нужно вернуться к тому начатому, от которого нас увёл мой друз Клантао. (хотя признаюсь - мне было весьма интересно от диалога)

Знаете, неплохо разбирающиеся в законах люди как-то дали мне совет: не торопись писать Объяснительные документы на работе, покуда не увидишь, в чем конкретно тебя обвиняют. Ибо пишущий Объяснительную уже признал себя виноватым, почему и оправдывается. Потому я на своей работе, когда от меня требуют такие бумаги (фактически, приговор самому себе), пишу не Объяснительные, а сразу наношу контрудар - Докладная!

Вот чего чего, а обвинений вы от меня не слышали.
Иронию - ДА !
Шутку-прибаутку - ДА !
Обвинения - НЕТ !

Поэтому вот начало:

Хочется надеяться, что Вы уже не думаете о православных, что они поклоняются иконам, как Богу. Или думаете еще так?

Хотите подключить логику ? (без которой увы - никуда)
Вы поклоняетесь (почитаете) не картинке, а тому кто (или чьё изображение) на картинке ? Так ?
Бедный баптист... он никак не сможет почтить Всевышнего без "образа"... Так ?

Вам, надеюсь, не нужно пояснительной записки что в скобках красным шрифтом - это само собой разумеющееся.
Вы же не собираетесь сказать, что баптисты собираясь не почитают и не поклоняются Господу ?

[Павел Ермолаев]

Понимаете Ольга,если человек создаст церковь и назовёт эту церковь православной,это не значит ,что это православная церковь.
Эту общину должны признать все православные церкви находящиеся в евхаристическом общении.
На пример,есть секта Сергия Журавлёва именующего себя православным,но это не так,так ,как ни одна православная церковь православным его не считает.
То есть ,если харизмат назовёт себя православным ,то он православным от этого не станет.
Сколько курицу не называй свиньёй,свиньёй она не станет

Значит Христос создавший Церковь в Церкви иудеев и по их мнению это " назорейская ересь" не была таковой т.к. ее все не признали ?! Может Церковь это то , что Бог признает как свою Невесту ? Или Ему необходимо одобрение кумиропоклонников ? поясните плиз....

[Павел Ермолаев]

И второе.
В православии запрещено изображать Бога

Та Вы шооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо !? Честно ? А че за дедуля с белой бородой и надписью " Отец" на куполах некоторых капищь ? Рядом еще мужик и голубь с лживыми титулами " Христос" и Св.Дух" - это не Бога случайно изобразили те , которые " запрещено изображать" ?

[Павел Ермолаев]

Второзаконие 9:8 - И при Хориве вы раздражали Господа, и прогневался на вас Господь, так что хотел истребить вас,
3 Царств 14:22 - И делал Иуда неугодное пред очами Господа, и раздражали Его болеевсего того, что сделали отцы их своими грехами, какими они грешили.
Псалтирь 77:40 - Сколько раз они раздражали Его в пустыне и прогневляли Его в стране необитаемой!
Псалтирь 105:29 - и раздражали Бога делами своими, и вторглась к ним язва.
Псалтирь 105:43 - Много раз Он избавлял их; они же раздражали Его упорством своим, и были уничижаемы за беззаконие свое.

Иисус значит для вас не часть Троицы.

Покажите где.

Опустил ниже плинтуса.....

[Певчий]

Поэтому вот начало:

Хочется надеяться, что Вы уже не думаете о православных, что они поклоняются иконам, как Богу. Или думаете еще так?

Хотите подключить логику ? (без которой увы - никуда)
Вы поклоняетесь (почитаете) не картинке, а тому кто на картинке ? Так ?
Бедный баптист... он никак не сможет почтить Всевышнего без "образа"... Так ?

Вам, надеюсь, не нужно пояснительной записки что в скобках красным шрифтом - это само собой разумеющееся.
Вы же не собираетесь сказать, что баптисты собираясь не почитают и не поклоняются Господу ?

Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? - Простите, но я не увидел у Вас простого ответа на мой вопрос.

На Ваши же вопросы я вполне могу ответить просто:
1. Да, я всегда стараюсь дружить с логикой.
2. Мы поклоняемся Тому, Кто изображен на Иконе, но не самой Иконе. А если изображен кто из святых Господа, то мы воздаем почести святым, как святым Божьим, а не как Богу.
3. Человек может почитать Бога и без икон.

А Вы можете наконец просто ответить на мой вопрос?

[анатолий17]

igoshir;3540087]Второзаконие 9:8 - И при Хориве вы раздражали Господа, и прогневался на вас Господь, так что хотел истребить вас,
3 Царств 14:22 - И делал Иуда неугодное пред очами Господа, и раздражали Его болеевсего того, что сделали отцы их своими грехами, какими они грешили.
Псалтирь 77:40 - Сколько раз они раздражали Его в пустыне и прогневляли Его в стране необитаемой!
Псалтирь 105:29 - и раздражали Бога делами своими, и вторглась к ним язва.
Псалтирь 105:43 - Много раз Он избавлял их; они же раздражали Его упорством своим, и были уничижаемы за беззаконие свое.

Бог не человек что бы ему раздражаться.
Бог абсолютная любовь,а любовь и раздражение не совместимы.
Бог не постижим для человека и поэтому человек иногда применяет некоторые слова ,что бы как то объяснить недовольство ,настроение Бога.
Но ни одно человеческое слово,не в силах изобразить Бога

Иисус значит для вас не часть Троицы.

На иконе изображена человеческая ,а не Божественная сущность Христа.

Покажите где.

Вы разве не читали Ветхий Завет?
Там Бог велит делать изображения для поклонения ему

[Павел Ермолаев]

Я понимаю,что вам хочется представить желаемое за действительное ,но увы
Православную церковь создал Христос,а ЕХБ человек,Джон Смит в 17 веке поэтому и полнота истины именно в православии

Не люблю лжи ! РПЦ создал дядя Никон 300 лет назад и к учению Христа через Апостолов она имеет отношение , как я к балету !!!! Вы не покажите ли в Писании создание Христом вызывание духов , целования частей трупов, поклонение изделиям рук человека и прочию мерзость ? Где и кто создал эту гадость - поясните ! Вы сами признали употребление не библейского термина "богородица" в 3 веке (!!!) и это хотите привязать к учению Христа Благославенного ?!

[анатолий17]

Та Вы шооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо !? Честно ? А че за дедуля с белой бородой и надписью " Отец" на куполах некоторых капищь ? Рядом еще мужик и голубь с лживыми титулами " Христос" и Св.Дух" - это не Бога случайно изобразили те , которые " запрещено изображать" ?

Это вам наверное приснилось
Православное учение запрещает изображать Бога.
А если бы и разрешило,то всё равно изобразить Его не возможно,ни рисунком,ни словом

[Павел Ермолаев]

Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? - Простите, но я не увидел у Вас простого ответа на мой вопрос.

На Ваши же вопросы я вполне могу ответить просто:
1. Да, я всегда стараюсь дружить с логикой.
2. Мы поклоняемся Тому, Кто изображен на Иконе, но не самой Иконе?

Т.е. Вы поклоняетесь дедуле с белой бородой, голубю и мужчине со скрещенными в непонятной форме пальцами ?! Это есть бог Ваш ?!?! А мужику с головой собаки Вы " просто отдаете почести" 7 Разрешите узнать на каком основании ? За что я и прочии должны почитать псаголовца ?!