Как пользоваться иконами.

[анатолий17]

Опять 25))) Что Вам подмешивают?

А вы не согласны?
Тогда скажите кто основал православную церковь и в каком году?

[BRAMMEN]

Спасибо брат Клантао за объяснение,так
,как Павел не в состоянии объяснить ,что он говорит

Он Вам говорит про язычество и идолопоклонство)

[BRAMMEN]

А вы не согласны?
Тогда скажите кто основал православную церковь и в каком году?

1054, так и знал что придется учить истории.

[Певчий]

Между Почитанием Бога и без иконы (у баптиста) и Почитанием Бога с наличием иконы (у православного) можно поставить знак равенства (=) ?

Если нет иконоборчества, то можно. Если есть иконоборчество - то нельзя.

Да с привеликим. Задавайте.

Так я же уже озвучивал его Вам несколько раз: Хочется надеяться, что Вы уже не думаете о православных, что они поклоняются иконам, как Богу. Или думаете еще так?

[Клантао]

О каких ? - о шаблонах в поклонении ?

О шаблонах в творчестве - живописи, поэзии. Шаблоны в поклонении - отдельная тема, к этой (а значит и с "пользоваанием иконами" как выскуазался автор плохиз шаблонных песенок на "христианскую тематику") никакого отношения не имеющая.

Прям тысячи песен и гимнов вне евангельской тематики ?

А Вы согласны на десятки или на сотни?

О да ! Советских людей не учили молиться.

Надо же, оказывается ривайвелистские штампы стотс лишним лет назад были придуманы для советских людей, а не для американских секуляризованных ДВРов

Я помню вашу братию на каждом входе в помещение показа.

А зелёных человечков с рожками не помните?

А что на счёт буклетиков - так они имеют разовое значение и заучиванию содержания текста в них не предназначен для заучивания на пямять.

Вы думаете, тексты молитв предназначены для заучивания на память? Ах да, я всё забываю про поролон...

Дык ить все действия Апостолов в деле Евангелизации и дальнейшем обучении уверовавших были вокруг ПИСАНИЯ.

Это Вы от незнания Евангелия такое говорите. Вокруг Писания были книжники и фарисеи:"Вы исследуйте Писания, потому что вы рассчитываете чрез них иметь жизнь вечную. Но они свидетельствуют о Мне, а вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь" (Ин.5:39-40)

А для Апостолов и всей Церкви Писания имели дополнительное значение по отношению к их устному ЕПерданию - Евангелию - лишь постольку, поскольку они именно свидетельствуют о Христе и предсказывают то, что совершилось:

Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия. Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе. И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:16-21)

А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2Тим.3:14-17)

Как видите, действия Апостолов вокруг Вести о Христе, Его делах и воскресении, свидетелями которых они были, а нее "вокруг Писания", которое лишь "притом".

Ну давайте применять словечки. Почитать икону и почитать папу с мамой.
Оба почитания имеют одинаковый смысл и, соответственно - одно значение этого действия.
чтить, почитать, уважать, оказывать почесть;

Совершенно верно. И каким же боком сюда поклонение папе с мамой как Богу?

[Ольга Владим.]

Ложь, причём наглая. Ничего подобного там не написано.

А кто ходит с изображенияями Тех, кого изобразить нельзя как не имеющих образа???

Иисус сам есть изображением Бога Невидимого, Которым и только Которым оправдываеься грешник. Ваши слова свидетельствуют о том, что Вы этого не понимаете? Как Вас в баптистах ещё держат? Или в вашей общине лишь бвы проавославных ругал, а там будь хоть атеистом?

Называл: "А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня" (Ин.8:16)

Да ну? Иисус Сам достал Свои мощи из гроба, и мощи многих умерших праведников заодно. И все мощи достанет оттуда в конце времён. Вы даже этого не знаете?

Именно это Он и делал с собственными мощами.

Беда в том, что они, как видим, это делали. Значит, моральное право делать это во славу Бога у Певчего есть. А вот Вам морального право называть мерзостями то, что Господь таки делал и делает, то, ради чего Он, собственно, и пришёл, и принял смерть, никто не давал. А уж вол чью славу Вы это делает, и так понятно

Понимаете Ольга,если человек создаст церковь и назовёт эту церковь православной,это не значит ,что это православная церковь.
Эту общину должны признать все православные церкви находящиеся в евхаристическом общении.
На пример,есть секта Сергия Журавлёва именующего себя православным,но это не так,так ,как ни одна православная церковь православным его не считает.
То есть ,если харизмат назовёт себя православным ,то он православным от этого не станет.
Сколько курицу не называй свиньёй,свиньёй она не станет

Нет, я в этой бесовщине не собираюсь больше участвовать...

На белое - черное, на черное - белое...что там патриарх, когда домашние таковы...

[Клантао]

Он Вам говорит про язычество и идолопоклонство)

И что же в этой иллюстрации к видению пророка Даниила (7;13-14) языческого и идолопоклонского???

И где те надписи, которые пригрезились Паше (и с которыми эту картинку следовало бы немедленно отправить в печь как осквернённую еретическим содержанием)???

[Клантао]

1054, так и знал что придется учить истории.

Вот же бред... Что Вам подмешивают? (с)

Какой "истории"? Альтернативной?

Так что же такого произошло в этом году? Возникло новое учение, новые церковные структуры, новые богослужебные формы, на худой конец или хотя бы новое название? Просветите нас, живущих в реальной истории о том, что случилось в тот год в Вашей, виртуальной.

Да, и какое отношение христианство на Руси имеет к этому "православию", якобы возникшему в 1054 году, если оно там было принято в 988-м?

[Клантао]

Нет, я в этой бесовщине не собираюсь больше участвовать...

Да, я вижу, как ненавистна Вам весть о Воскресении Христовом:

[анатолий17]

1054, так и знал что придется учить истории.

Вы назвали дату раскола церкви,когда Римская церковь отделилась от православных церквей,а я вас просил назвать дату создания православной церкви и имя создателя.

[BRAMMEN]

И что же в этой иллюстрации к видению пророка Даниила (7;13-14) языческого и идолопоклонского???

И где те надписи, которые пригрезились Паше (и с которыми эту картинку следовало бы немедленно отправить в печь как осквернённую еретическим содержанием)???

Это видение иконописца, но далеко не Даниила, и при чем тут Даниил? Видите там под голубем надпись?

[BRAMMEN]

Вы назвали дату раскола церкви,когда Римская церковь отделилась от православных церквей,а я вас просил назвать дату создания православной церкви и имя создателя.

Идолопоклонение существовало раньше этой даты, это правда, но история вами упомятой церкви начинается именно с этого раскола, когда ценности не поделили...

[igoshir]

Бог не человек что бы ему раздражаться.

Ну это вы Богу притензии предъявите, может Он переделает ее для вас, и уберет все стихи доказывающие то, что Он имеет праведное раздражение. И не путайте Божье и человеческое.

Бог абсолютная любовь,а любовь и раздражение не совместимы..

Да неужели? Но Бог не только любовь но и абсолютная ярость и наказание.
Иезекииль 8:18 - За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет око Мое, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.

Бог не постижим для человека и поэтому человек иногда применяет некоторые слова ,что бы как то объяснить недовольство ,настроение Бога...

А тут Господь говорит от Себя.
Псалтирь 94:10 - Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
Так кто лжец? Вы или Он?

Но ни одно человеческое слово,не в силах изобразить Бога...

Но вы же изобразили.

На иконе изображена человеческая ,а не Божественная сущность Христа....

Иисус свершил подвиг не плоти, но Духа. И не нуждается в том, что бы смаковав, вы рисовали Его плоть. Ибо Его плоти нет давно, но Дух Его пребывает в истино верующих.

Там Бог велит делать изображения для поклонения ему

Так покажите где.

[igoshir]

а я вас просил назвать дату создания православной церкви и имя создателя.

Вопрос простой и истино верующие знают создателя сей религии.

[Клантао]

Это видение иконописца, но далеко не Даниила, и при чем тут Даниил? Видите там под голубем надпись?

Потому что это не видение иконписца, а иллюстрация к видению Даниила (иногда его самого внизу изображают). А надпись означает, что это одна из ветхозаветных теофаний, прообразовавших тайну Триединства - такая же, как три ангела, посетившие Авраама, над которыми такая же надпись.




Не, мне нравится эта глупость человеческая - считать, будто он лучше самих православных знает кого, а главное, с какой целью они изображают...


Вы лучше про 1054-й год нас прjсветите