Как пользоваться иконами.

[Трой]

А почему? (это 1-й вопрос: укажите причину - почему нельзя);
Просто поклониться (сделать соответственное телодвижение) человеку можно согласно Писанию? (это 2-й вопрос);
Иисусу Христу (или Его изображению) можно кланяться? (это 3-й вопрос)

Христово Учение, как и вся Библия целиком - Предостерегают Вас от "излишних телодвижений" связанных с поклонением человекам, изображениям и другим фетишам.

ЧИТАЙТЕ ЗАПОВЕДИ ГОСПОДНИ КОИХ РОВНО - 10! Размышляйте, Кайтесь, Выкидывайте свои ФЕТИШЫ и кусочки вяленных трупов подальше от себя.
Иначе НИКАКИЕ ЦИТАТЫ и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СЛОВОБЛУДИЕ вам не помогут. Берегитесь Гнева Бога Единого!

[FriendX]

Не флудите!
Тема про ИЗВАЯНИЯ - в другом месте.

Иконы - это ЯЗЫЧЕСКИЕ изображение МУЖЧИН И ЖЕНЩИН, НЕ ИМЕЮЩИХ К Христову Учения - никакого отношения

Думаю что какие то картины и статуэтки с некоторыми фрагментами Евангелия могут быть,но как только перед ними начинается поклонение,сразу подлежат изъятию и даже уничтожению. Пример,довольно хороший в ВЗ есть. А совсем лишать людей какого творчества нельзя.Люди должны сами,не через путь запретов сами отказаться делать что либо касающееся попыток изображать Бога. То есть пока личного откровения нет,все будет восприниматься в штыки,потому что слава человеческая за эти дела кружит и кружила головы многим,да и прибыль от этого какая то есть,порой существенная. Ведь не на одну зарплату попы на джипах катаются. А тут трудишься всю жизнь и ничего толком не имеешь.

[Трой]

Думаю что какие то картины и статуэтки с некоторыми фрагментами Евангелия могут быть,но как только перед ними начинается поклонение,сразу подлежат изъятию и даже уничтожению. Пример,довольно хороший в ВЗ есть. А совсем лишать людей какого творчества нельзя.Люди должны сами,не через путь запретов сами отказаться делать что либо касающееся попыток изображать Бога. То есть пока личного откровения нет,все будет восприниматься в штыки,потому что слава человеческая за эти дела кружит и кружила головы многим,да и прибыль от этого какая то есть,порой существенная. Ведь не на одну зарплату попы на джипах катаются. А тут трудишься всю жизнь и ничего толком не имеешь.

Дак о том и речь!

Иллюстрациями к Библии, и всевозможным брошюркам и открытки, и прочее печатно-скульптурное творчество людей - ИДОЛАМИ НИКАК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!

ИДОЛЫ ЯЗЫЧЕСТВА - ЭТО ЛЮБЫЕ СТАТУИ, ИЗОБРАЖЕГНИЯ, ЧАСТИЦЫ ТРУПОВ(МОЩИ) которым людии дают "имена". Выдумывают "истории явления" и устанавливают определенные дни "празднования" их.
Все то, пред чсем падают ниц, преклоняют колени, кадят ладаном, и что с мистическим трепетом целуют. Прилагая к различным участкам тела


Все то, что по мнению язычника-идолопоклонника НЕСЕТ В СЕБЕ МИСТИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА.

[Трой]

Человеческая цивилизация полна произведениями Искусства. Которые являются Культурным Достоянием Всего Мира!

Картины, фрески, гравюры и книги! Музыка, Театр, Балет и многое другое.
Некоторые Шедевры Искуства, были некогда - идолами и фетишами. Однако - прошло время, люди переросли их "мистические легенды" и...

Идолы стали - ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ ИСКУССТВА! Потеряв всяческую "мистику и религиозную сокровенность" прошлого Античного и Средневекового мира.

Если бы однажды - иконы потеряли тот "мистический смысл" какой в них вкладывает сознание ФЕТИШЕПОКЛОННИКА, то они превратились бы просто в ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА!

И демонстрировались бы наравне с статуями древнегреческих богов прошлого. ОНИ СТАЛИ БЫ - ПРОСТО ЭКСПОНАТАМИ МУЗЕЕВ И ГАЛЕРЕЙ

[FriendX]

Человеческая цивилизация полна произведениями Искусства. Которые являются Культурным Достоянием Всего Мира!

Картины, фрески, гравюры и книги! Музыка, Театр, Балет и многое другое.
Некоторые Шедевры Искуства, были некогда - идолами и фетишами. Однако - прошло время, люди переросли их "мистические легенды" и...

Идолы стали - ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ ИСКУССТВА! Потеряв всяческую "мистику и религиозную сокровенность" прошлого Античного и Средневекового мира.

Если бы однажды - иконы потеряли тот "мистический смысл" какой в них вкладывает сознание ФЕТИШЕПОКЛОННИКА, то они превратились бы просто в ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА!

И демонстрировались бы наравне с статуями древнегреческих богов прошлого. ОНИ СТАЛИ БЫ - ПРОСТО ЭКСПОНАТАМИ МУЗЕЕВ И ГАЛЕРЕЙ

Так о том то и речь,что рассадником в христианстве этого,оказалось как ни странно православие и католичество! Вместо того чтобы отказаться напрочь от обычаев этого мира по отношению к Богу.Но когда это до них дойдёт неизвестно.

[adashev]

Все то, пред чем падают ниц

Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним... (Иис.Нав.7:6)

кадят ладаном

На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им:
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: [это] - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
(Исх.30:7-8)

Прилагая к различным участкам тела

...так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:12)

[Renev]

Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним... (Иис.Нав.7:6)


На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им:
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: [это] - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
(Исх.30:7-8)


...так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:12)

Ну, вот пришел adashev и все испортил . Сейчас будут жевать, что это неправильные пчелы и они дают не правильный мед, типо мы (православные) это поняли не так, да и вообще это было давно и потому не правда.

[Трой]

Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним... (Иис.Нав.7:6)


На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им:
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: [это] - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
(Исх.30:7-8)


...так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:12)

ВСЕ ЭТО - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ТЕМЕ НИ К ПРАВОСЛАВНЫМУ "ИДОЛОПОКЛОНСТВУ" ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

[Renev]

ВСЕ ЭТО - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ТЕМЕ НИ К ПРАВОСЛАВНЫМУ "ИДОЛОПОКЛОНСТВУ" ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Ага, это не правильные пчелы и они дают не правильный мед. Как вы предсказуемы однако....

[adashev]

Ренев, вы как в воду глядели. Запрет на поклонение изображениям ложных несуществующих богов, конечно относится к иконопочитанию, а вот прямые свидетельства Библии о почитании, каждении и исцелении от святынь - нет.
"Тут публика аплодирует, аплодирует. Кончили аплодировать".
Логика хорошая вещь, но не всем доступная.
Трой, можно я буду вас называть Caps Lock?

[Renev]

Ренев, вы как в воду глядели. Запрет на поклонение изображениям ложных несуществующих богов, конечно относится к иконопочитанию, а вот прямые свидетельства Библии о почитании, каждении и исцелении от святынь - нет.
"Тут публика аплодирует, аплодирует. Кончили аплодировать".
Логика хорошая вещь, но не всем доступная.
Трой, можно я буду вас называть Caps Lock?

Два года в православном разделе сказываются. Ведь, что странно, люди даже просто не хотят признавать тот факт, что иконопочитание можно вывести из Писания (можно конечно и не выводить), т.е. это вполне, как я выражаюсь, жизнеспособная теория. Можно ее признавать, можно нет, не петь годы на пролет иконы - идолы это уже перебор.

[FriendX]

adashev

Ренев, вы как в воду глядели. Запрет на поклонение изображениям ложных несуществующих богов, конечно относится к иконопочитанию, а вот прямые свидетельства Библии о почитании, каждении и исцелении от святынь - нет.

Вот если бы вы друзья, почаще смотрели в Писание, а не в воду,то заметили бы,что нет никаких изображений существующих богов,а тем более Бога.
Ап Иоанн так и сказал,что Бога никто никогда не видел,хотя вроде все читали что он припадал к груди Иисуса.

Что касается так называемых святынь,то у Апостолов нет ни слова уделённого вниманию этим святыням. Есть место[1 Кор.14:26] где Ап Павел перечислил для чего и как собираются Христиане и что на этих собраниях происходит,а не сколько и кого какие святыни и как им нажо поклоняться.
Есть так же помазании больных елеем во имя Господне,но ни как исцеляющим елеем.
То есть тот(те),кто искусно трудился над вашим сознанием наверное не подозревал, что он будет когда либо разоблачён.

[Renev]

adashev



Вот если бы вы друзья, почаще смотрели в Писание, а не в воду,то заметили бы,что нет никаких изображений существующих богов,а тем более Бога.
Ап Иоанн так и сказал,что Бога никто никогда не видел,хотя вроде все читали что он припадал к груди Иисуса.

Что касается так называемых святынь,то у Апостолов нет ни слова уделённого вниманию этим святыням. Есть место[1 Кор.14:26] где Ап Павел перечислил для чего и как собираются Христиане и что на этих собраниях происходит,а не сколько и кого какие святыни и как им нажо поклоняться.
Есть так же помазании больных елеем во имя Господне,но ни как исцеляющим елеем.
То есть тот(те),кто искусно трудился над вашим сознанием наверное не подозревал, что он будет когда либо разоблачён.

Ну, как я и говорил, это было давно и не правда, и православные это не правильно понимают.

[adashev]

Ап Иоанн так и сказал,что Бога никто никогда не видел,хотя вроде все читали что он припадал к груди Иисуса.

А почему вы ставите точку там, где всего лишь стоит запятая. У этой фразы есть продолжение: "Единородный Сын, сущий в недре отчем, Он явил".
Христос явил нам Бога, пришедшего во плоти. Что видимо, то изобразимо.

Что касается так называемых святынь,то у Апостолов нет ни слова уделённого вниманию этим святыням. Есть место[1 Кор.14:26] где Ап Павел перечислил для чего и как собираются Христиане и что на этих собраниях происходит,а не сколько и кого какие святыни и как им нажо поклоняться.
Есть так же помазании больных елеем во имя Господне,но ни как исцеляющим елеем.
То есть тот(те),кто искусно трудился над вашим сознанием наверное не подозревал, что он будет когда либо разоблачён.

Это отдельный вопрос. Я отвечал на тему каждений, падений ниц и прикладываний к разным местам, которые так возмутили Троя. Всё это имеется в Библии и не является идолопоклонством.

[FriendX]

Ну, как я и говорил, это было давно и не правда, и православные это не правильно понимают.

То что написано на пачке сигарет все понимают. Но как думаете..на самом деле ПРАВИЛЬНО понимает кто,кто продолжает курить или тот кто бросил?