Отношение к иконам.

[Алеx N]

тот же Павел говорит что всяк человек ложь
слово Божье может быть ложью?
нигде не сказано что неверие людям это грех
сказано только про неверие Богу в первой заповеди

Ну вы хоть апостола Петра признаете?

[live4God]

О нет, вы не просто не приняли объяснение собеседника...о молитве ко святым писалось ну очень много и объяснялось и писанием и предание...досконально и подробно и если вы по сию пору спорите, вопреки очевидным фактам, то значит не читаете и не слушаете и, стало быть, по умолчанию, обвиняете православие в том, что они делают то, что якобы не отражено в писании.

я разве обвинил православных, я просто спросил пример слышания молитвы живому (не усопшему) святому с рзных мест, и не получил, я даже выводов обвинительных не писал

складывается ощущение, что у Вас логика, как у капризной женщины - сам за собеседника придумал, сам обвинил и обиделся, не густо для "великого и ужасного" ИМХО

[greshnik]

не надо мне условия ставить...я его поставил и повторю последний раз - Я докажу синоптическими евангелиями, что Христос - Бог...ты же признаешь ВЕСЬ НЗ словом Божиим. согласен?

доказывай
только не ври как обычно
говори правду

[greshnik]

Так о Христе мы знаем согласно свидетельствам апостолов. А вы апостолам не верите. А может вообще и не было никакого Христа, все это выдумки,а?

я верю тем-кто Христа видел и слышал

[greshnik]

Ну вы хоть апостола Петра признаете?

это который Христа трижды предал?
я верю свидетельствам
но не обещаниям и выдумкам

[Searhey]

тот же Павел говорит что всяк человек ложь
слово Божье может быть ложью?
нигде не сказано что неверие людям это грех
сказано только про неверие Богу в первой заповеди

Вообще-то неверие людям в тех служениях, которые они несут потому, что поставлены на эти служения Богом (например, Апостольское служение) - и есть неверие Богу.

1 Кор. 12
28 И иных Бог поставил в Церкви, во - первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в - третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

То есть отвергающий служение таких людей не верует Богу, поставившему их на это служение.
А себе такой неверющий человек при этом присваивает служение, на которое его Бог не ставил - служить самому себе последним критерием истины.
И таким самовольным служением человек тоже свидетельствует о себе, как о неверующем Богу.

[Йицхак]

Разговор-тог не о том конечно...другое удивляет...вот вы же видите насколько жуткие вещи ьизрекает грешник, жуткие не только для православных, но и для вас так же, нго осаживают его только православные...вы, по умолчанию, соглашаетесь с ним постольку поскольку он лает на православие...что-то лицемерием попахивает)

Во-первых, точка зрения, что послания Павла не есть Писания, а только комментарий к ним - это достаточно распространенная точка зрения.
Во-вторых, на форуме есть уважаемый мною православный христианин, который тоже придерживается данной точки зрения.
В-третьих, если хотите разубедить оппонента, приводите ему слово Божие, бо называя его еретиком и т.п. Вы ничего не докажете, а только покажете, что у Вас, собственно, аргументов кроме пафоса, никаких.
И, наконец, в-четвертых, не покажете ли мне, где я соглашался с версией, что послания Павла не есть Писания?

Простенько так, и без ненужных эмоций.

[irbe]

я разве обвинил православных, я просто спросил пример слышания молитвы живому (не усопшему) святому с рзных мест, и не получил, я даже выводов обвинительных не писал

складывается ощущение, что у Вас логика, как у капризной женщины - сам за собеседника придумал, сам обвинил и обиделся, не густо для "великого и ужасного" ИМХО

ну нет, что написано пером - "только вот при жизни ни Апостолам, ни Святым не молились, хотя безусловно понимали, что они пребывали в духе неразрывно связано со слиянием со Святым Духом (всмысле нет примеров)" - примеры есть и приводились неоднократно...примеры молитвы праведникам с просьбой помолиться Богу...в ВЗ есть и если такие факты не отражены в НЗ, то это не значит, что их не было...да вот я снова по кругу пошёл ибо и я и другие всё это писали, а вы не читаете и не слушаете.

и про васю со способностями и свойствами Божиими...и тут не правы...и писалось это много раз, вы прочитать не потрудились...я бы и сейчас мог бы доказать, строго писанием, что не правы, но ведь снова же не послушаете)

[irbe]

доказывай
только не ври как обычно
говори правду

Я спросил согласен на условие? что бы потом не вздумал сказать, что-де ничего не обещал...С такими как ты только так и можно действовать

[irbe]

Во-первых, точка зрения, что послания Павла не есть Писания, а только комментарий к ним - это достаточно распространенная точка зрения.
Во-вторых, на форуме есть уважаемый мною православный христианин, который тоже придерживается данной точки зрения.
В-третьих, если хотите разубедить оппонента, приводите ему слово Божие, бо называя его еретиком и т.п. Вы ничего не докажете, а только покажете, что у Вас, собственно, аргументов кроме пафоса, никаких.
И, наконец, в-четвертых, не покажете ли мне, где я соглашался с версией, что послания Павла не есть Писания?

Простенько так, и без ненужных эмоций.

Вы поддерживаете грешника в критике православных, а самого его не троагете...то есть помалкиваете.
А аргументы я ему приведу...когда он условие примет...не раньше...что бы не получилось как с пашкой ермолаевым

[live4God]

ну нет, что написано пером - "только вот при жизни ни Апостолам, ни Святым не молились, хотя безусловно понимали, что они пребывали в духе неразрывно связано со слиянием со Святым Духом (всмысле нет примеров)" - примеры есть и приводились неоднократно...примеры молитвы праведникам с просьбой помолиться Богу...в ВЗ есть и если такие факты не отражены в НЗ, то это не значит, что их не было...да вот я снова по кругу пошёл ибо и я и другие всё это писали, а вы не читаете и не слушаете.

есть пример, где помолились апостолу при жизни на расстоянии, не попросили стоя пред ним, не через письмо, а именно на расстоянии, когда он не мог их слышать физически?
где эти неоднократные примеры?

[Natali T]

это который Христа трижды предал?
я верю свидетельствам
но не обещаниям и выдумкам

Это вы про какие свидетельства говорите. можно уточнить.
Вы сомниваетесь в свидетельствах апостолов?
Откуда тогда вы про Богу узнали?
Не из Библии ли?
Или Бог к вам лично приходил, вы уж поделитесь не скромничайте.

[Natali T]

есть пример, где помолились апостолу при жизни на расстоянии, не попросили стоя пред ним, не через письмо, а именно на расстоянии, когда он не мог их слышать физически?
где эти неоднократные примеры?

В духе можно слышать , но нужно научиться слушать.

[habar]

И, наконец, в-четвертых, не покажете ли мне, где я соглашался с версией, что послания Павла не есть Писания?

Послания Святого Апостола Павла включены в Библию на вселенском соборе раз и навсегда.

[greshnik]

Я спросил согласен на условие? что бы потом не вздумал сказать, что-де ничего не обещал...С такими как ты только так и можно действовать

согласен-доказывай

Я докажу синоптическими евангелиями, что Христос - Бог..

.