Отношение к иконам.

[Певчий]

т.е проще говоря- изображение лживое? не соответствует действительности?

Что значит "лживое"? - Оно точно такое же СИМВОЛИЧНОЕ, как и любое описание духовного земными подобиями. Вы ведь не считаете слова Божьи, озвученные земными терминами, лживыми? - А ведь они слишком несовершенны, чтобы передать буквально духовные реалии. Отважитесь ли ВЫ употребить из-за этого слово "лживое" к Библии?

[Йицхак]

Что значит "лживое"? - Оно точно такое же СИМВОЛИЧНОЕ

Символичное до какой степени? До степени изображения пресмыкающегося?

[Lia]

Так человек без образов и мыслить не может.Даже говоря о чём-то, у нас в голове возникает образ этого. Так и с образами духовного мира-человеку надо что-то представлять, он не может не делать этого. Даже в этом мире, что мы видим, слышим и ощущаем-это образ, а не точное представление реальности, скорее, субъективное, т.к. наши органы чувств настроены определённым образом и в определенном диапазоне. Умирая же, этот "диапазон" увеличивается, поэтому открываются новые "горизонты", хотя мы сейчас не можем сказать, насколько они будут являться полными-думаю, что каждому своё. Так и с иконами-в них отражено наше представление о духовной реальности, поэтому порицать это желание не надо...

это вы не можете... не нужно за всех говорить!

[Певчий]

Символичное до какой степени? До степени изображения пресмыкающегося?

Я не знаю, о каких пресмыкающихся Вы говорите, но в Библии есть символические сравнения Бога и с пернатыми. Или Вы в своей Библии таких мест не встречали?

[Lia]

оо Дорогой Певчий!!! Написано же что НЕЛЬЗЯ рисовать БОга-так? Бог что это просто так сказал???Разве можно идти проти воли Бога... оо непонимаю оо

Алла, Им сказано- НЕЛЬЗЯ!
а они в ответ- А мы символично, то есть КАК БУДТО!
Вот так-то....

[Lia]

Я не знаю, о каких пресмыкающихся Вы говорите, но в Библии есть символические сравнения Бога и с пернатыми. Или Вы в своей Библии таких мест не встречали?

так что, пернатым тогда не рисуют?

[Lia]

Бога по Его Божеству невозможно не только нарисовать, но и описать о Нем в словах. Если бы Вы это осознавали, то должны были не только против Икон выступать, но и против Библии.

так Библию кто писал? не избранные?

[Йицхак]

Я не знаю, о каких пресмыкающихся Вы говорите

Символических.
Например, змей на кресте - Апостол вполне такой символизм употребляет (Иоан,3:14).

Есть такая икона - змей на кресте, или про символизм просто так ляпнули?

[nonconformist]

Алла, Им сказано- НЕЛЬЗЯ!

Каким таинственным "им"? А самое главное, КЕМ, КОГДА и ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ?

[Певчий]

так что, пернатым тогда не рисуют?

А Вы разве не видели символ Духа Святого, в виде голубя? Или Вы и в самом деле верите, что Дух Святой похож на птичку? И заметьте, такое сравнение Бога с птицей никак не противоречит тому многоупоминаемому запрету из Второзакония, что нельзя Бога сравнивать ни с каким тварным подобием. А евангелисты ослушались и так тяжко согрешили...

[Lia]

А ты спроси об этом у исцеленного больного! Я думаю, что он тебе весьма красочно расскажет!
Интересненько. Как то, что делал Христос может быть грехом? Не прозришь?

батюшка прозрил в храме, сказал- что это грех против Бога, заниматься целительством...
по-твоему солгал?

[Dmitriy Ortodox]

так что, пернатым тогда не рисуют?

Апостолов изображают животными. По толкованию святых отцов эти животные символизируют четырех евангелистов, каждый из которых по-своему раскрывает Личность Спасителя. Матфей показал Его как совершенного, безгрешного Человека, поэтому евангелиста Матфея изображают рядом с юношей в образе Ангела. Марк изображает Христа как Царя, а царское животное это лев. Лука как Бога, Который воплотился и принес Себя в жертву за грехи человечества, поэтому на иконах евангелист Лука изображен вместе с жертвенным животным быком. Четвертый евангелист Иоанн представляет Христа как Того, Кто победил смерть и вознесся к Богу Отцу, поэтому рядом с евангелистом орел. Да и Дух Святой сходил в виде голубя.

[Певчий]

Символических.
Например, змей на кресте - Ап.Павел вполне такой символизм употребляет.

Есть такая икона - змей на кресте, или про символизм просто так ляпнули?

Вы когда перестанете язвить? Неужели только так можете общаться?
А о символизме я уже писал, что буквально его никто не понимает.

[nonconformist]

батюшка прозрил в храме, сказал- что это грех против Бога, заниматься целительством...
по-твоему солгал?

Заниматься целительством? Это как? Хирург в больнице именно этим и занимается. Даже, когда ты рожала, тебе куча целителей помогала.
Кайся в своем грехе в таком разе!

[Йицхак]

Вы когда перестанете язвить? Неужели только так можете общаться?

Как только увижу последовательность образа мыслей - так сразу и перестану.
Я могу быть принципиально с не согласен с этим образом мысли, но он - последовательный (и потому хотя бы вызывает уважение).
А когда хотят сразу на двух стульях сидеть, простите, седалища не хватит и ничего кроме усмешки такое ерзанье не вызывает.

А о символизме я уже писал, что буквально его никто не понимает.

Что ж тогда Иисуса не рисуете в виде квадрата Малевича? Если изображение символическое - то тогда какая разница, какое.

Однако ж нет, символизм только на языке, а как рисовать, так сразу по иконописному канону.
А это, уж простите великодушно, уже не символизм ни разу.