Отношение к иконам.

[nostaw]

Обобщаете.

Нет, просто глумится... Если гордыню приберет - Бог разума даст...

[Serjey]

Разве это было уже после того, как они получили Святого Духа? (после дня 50-цы?)

До. Но Христос им не сказал: это потому что вы Духа Святого не получили. Но сказал : сей род изгоняется только молитвою и постом.

[nostaw]

Против его личности ничего не имею. А вы что подумали?

сделал замечание.

[Таня555]

сделал замечание.

Откуда такие лидерские замашки? ))

[Lia]

[QUOTE=valerypal;3170214]1. Девушка считает иконы просто картинками и отрицает их святость. /QUOTE]


Ишь- ты! как передернул все......
где я сказала, что иконы это простые картинки?
я несколько постов подряд, повторяла- что почитаю иконы- НО ПО_СВОЕМУ! а не как, многие язычки, которые ИМ молятся, и лобызают их!

[Володя77]

До. Но Христос им не сказал: это потому что вы Духа Святого не получили. Но сказал : сей род изгоняется только молитвою и постом.

... это имеет какое-то отношение к тому, что пьяный все время, пребывая в собрании материл Бога, сидя сзади за Певчим? Вы хотите сказать, что ему следовало бы больше поститься и тогда пьяный не сел бы именно там???

Мне думается, причина происходящего (о чем счел необходимым донести до нас Певчий) была в другом - община пренебрегала необходимостью быть исполненной Духом Святым и Бог через того пьяницу, ясно указывал общине (и не только общине, но и кое-кому КОНКРЕТНО), в т.ч. и на это...

Не знаю, как насчет всей той общины..., но, по-моему, кое-кто КОНКРЕТНО, до сих пор, так и не сделал верных выводов из той ситуации.

[Lia]

"Для меня икона просто картинка" это дословно. Поищите выше эти слова. Также была фраза "для меня традиции не важны". Этого достаточно? Поищите девушку и переспросите.

я сказала, что воспринимаю СКОРЕЕ как картину, т.е образно говоря...
да! такие традиции, как лобызание икон- для меня абсолютно не имеют смысла! ибо НЕТ такого в писании, а раз нет- значит церковники это придумали.

[Lia]

Согласно преданию православной церкви ангел хранитель дается в момент крещения. Некрещенным не дается. Поэтому детей крестят сразу при рождении. Предание правыославной церкви авторитет для православного верующего

т.е слушаем, то - что люди придумали... а писание в сторонке пусть пылится?

[Lia]

должно пчитать и относиться балговоейно, в том числе и обращаться к образу при молитве.

- благоговейно да....
- почитать да.....
- а ГДЕ написано, что обязательно нужно всем обращаться к образу при молитве?

[Serjey]

... это имеет какое-то отношение к тому, что пьяный все время, пребывая в собрании материл Бога, сидя сзади за Певчим? Вы холите сказать, что ему следовало бы больше поститься и тогда пьяный не сел бы именно там???

Нет! Просто хотел сказать, что тот факт, что пьяный не отрезвел, не говорит о том, что это, как вы выразились, "не та община, которая живёт по Писанию".

[Володя77]

Нет! Просто хотел сказать, что тот факт, что пьяный не отрезвел, не говорит о том, что это, как вы выразились, "не та община, которая живёт по Писанию".

... ладно.... из всего этого можно сделать один внятный вывод - пьяный таки не протрезвел..., а жаль..., зря приходил в церковь...

[Serjey]

... ладно.... из всего этого можно сделать один внятный вывод - пьяный таки не протрезвел..., а жаль.

Наверное, многое зависит от личности пьяного. Может и не пьяный войти в собрание и материться. В конце концов, собрание не вытрезвитель...

[Володя77]

valerypal[/B]
Согласно преданию православной церкви ангел хранитель дается в момент крещения...

Это УЖЕ подтверждается текстами Священного Писания?

Некрещенным не дается.

... это плохо..., что не дается. Посему, некрещенным нужно креститься (после того, как уверуют). Благо, насколько я слышал, сейчас Кирилл готовит положение о крещении только лишь после оглашения словом Евангелия..., дай Бог, чтобы это получилось.

Поэтому детей крестят сразу при рождении

Это было бы достаточно убедительно..., а главное - аргументировано, если бы хоть пара-тройка мест Нового Завета подтверждали бы эту мыслю.
Но, к сожалению, кроме высосанного некоторыми из пальца, на этот счет в Писании ничего не сказано, кроме:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал 1:8)

Предание правыославной церкви авторитет для православного верующего

Разве кто-то в ЭТОМ сомневается - что ЭТО есть авторитет для православного верующего? Скажу Вам, как родному - никто.

Правда..., Писанием ничто подобное не подтверждается... но это мелочи - пустячок, так сказать. Главное, что это выбито железным резцом на камне пещеры доисторического матриархата... и осталось до сего дня. А подоплеку этому мы уже сможем дать любую.

[Таня555]

Это было бы достаточно убедительно..., а главное - аргументировано, если бы хоть пара-тройка мест Нового Завета подтверждали бы эту мыслю.
Но, к сожалению, кроме высосанного некоторыми из пальца, на этот счет в Писании ничего не сказано, кроме:

А вас не смущает вот это ? :

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Иоан.16:12,13)

[Володя77]

Наверное, многое зависит от личности пьяного. Может и не пьяный войти в собрание и материться.

Это так.... но, не исключаю того, что кое-что зависит и от самого собрания (при этом, любому понятно, что - если оно самое большое в мире и его окрестностях, то ему уже и незачем наполняться Духом Святым и т.д...., оно ведь и так уже - самое большое... и важное..., даже, если в нем нет ни единой иконы)...