Можно ли называть икону картиной?

[Renev]

Язычники до сих пор живут. Почему?

Т.е. вы можете показать мне христиан держащихся идолопоклонства и при это до сих пор существующих?

[Ольга Владим.]

А Писание тогда что?

Если написано о нем, что оно Богодухновенно - значит, оно содержит нечто от Бога, но оно - не Бог!
Невозможно человеку познать Бога - особенно в человеческом виде.
А говорить, что Иисус = Слово = Писание - значит - играть с понятиями.
Ограничить Бога ни картинкой, ни письмом, НИ ДАЖЕ ЕГО СЛОВОМ - нельзя - ни за какие хотения!

Язычники до сих пор живут. Почему?

Соборы эти подобны морской волне...

Сгнило - это как? Исчезло бы под нуль? Насколько я знаю из истории, идолопоклонство, - вещь вечно живущая. Исчезнет с пришествием Христа.

говоря о том, что Церковь Христа не одолеют врата ада - забывают, что сатана и свои заморочки не станет "одолевать"...
Не зря же предсказано огромное противостояние. Иначе - с чего бы оно было? - мирным путем церковь бы победила и все дела.

[Алеx N]

Тогда это не святыня, а человеческое произведение как ума, так и рук. Знаем, что к предметным святыням относилось только то, к чему имел отношение Бог, Его замысел. Как же можно назвать святыней то, что придумали сами люди?.

Не спешите с выводами.
А платки апостола Павла претендуют на роль святыни или нет. А жертвенник, на который ссылается Павел
Евр 13,10 Мы имеем жертвенник,от которого не имеют права питаться служащие скинии.
Или храм Божий тоже не будете считать святыней?

А если я пожертвую масло для лампад в храме, то это будет обычное масло или нет.
[/QUOTE]

[alexoise]

А если я пожертвую масло для лампад в храме, то это будет обычное масло или нет.

Масло будет обычное,но его осветят как полагается.

[Renev]

Если написано о нем, что оно Богодухновенно - значит, оно содержит нечто от Бога, но оно - не Бог!
Невозможно человеку познать Бога - особенно в человеческом виде.
А говорить, что Иисус = Слово = Писание - значит - играть с понятиями.
Ограничить Бога ни картинкой, ни письмом, НИ ДАЖЕ ЕГО СЛОВОМ - нельзя - ни за какие хотения!

Я уже понял, что спрашивать протестантов насчет богодухновенности Нового Завета гиблый номер. Поэтому сей вопрос отпадает. Ну, а с остальным кто же спорит. Все так и есть.

говоря о том, что Церковь Христа не одолеют врата ада - забывают, что сатана и свои заморочки не станет "одолевать"...
Не зря же предсказано огромное противостояние. Иначе - с чего бы оно было? - мирным путем церковь бы победила и все дела.

Говоря так, вы забываете, что есть Господь.

[Ольга Владим.]

Я уже понял, что спрашивать протестантов насчет богодухновенности Нового Завета гиблый номер. Поэтому сей вопрос отпадает. Ну, а с остальным кто же спорит. Все так и есть.

Говоря так, вы забываете, что есть Господь.

И КТО же есть Господь - ну, если это не секрет...

[Renev]

И КТО же есть Господь - ну, если это не секрет...

Тот Кого Фома исповедовал - Господь мой и Бог мой - Иисус Христос.
Я хотел сказать, что не думаю, что Господь позволил бы существовать христианской идолопоклоннической Церкви.

[Сергей из Керчи]

Тогда это не святыня, а человеческое произведение как ума, так и рук. Знаем, что к предметным святыням относилось только то, к чему имел отношение Бог, Его замысел. Как же можно назвать святыней то, что придумали сами люди?.

Не спешите с выводами.
А платки апостола Павла претендуют на роль святыни или нет.

Судите и сопоставляйте сами - "Деян 19.11-13
Бог же творил немало чудес руками Павла,так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей
стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.

Мф 7.22-23
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие.

", что в святости делается, а что по прихоти человеческой, в беззаконии.

А жертвенник, на который ссылается Павел
Евр 13,10 Мы имеем жертвенник,от которого не имеют права питаться служащие скинии.

Думаю, здесь он говорит образно.

Или храм Божий тоже не будете считать святыней?

Храм создан при участии Бога.

А если я пожертвую масло для лампад в храме, то это будет обычное масло или нет.

Кто установил жертвовать, тому и жертва. Так думаю.

[метатрон]

Тот Кого Фома исповедовал - Господь мой и Бог мой - Иисус Христос.
Я хотел сказать, что не думаю, что Господь позволил бы существовать христианской идолопоклоннической Церкви.

Вы не читали в книге Откровение о великой блуднице сидящей на водах многих ?

[Moskwal]

Вы не читали в книге Откровение о великой блуднице сидящей на водах многих ?

И при этом Иоанн дивился дивным удивлением!

[Ольга Владим.]

говоря о том, что Церковь Христа не одолеют врата ада - забывают, что сатана и свои заморочки не станет "одолевать"...
Не зря же предсказано огромное противостояние. Иначе - с чего бы оно было? - мирным путем церковь бы победила и все дела.

Говоря так, вы забываете, что есть Господь.

И КТО же есть Господь - ну, если это не секрет...

Тот Кого Фома исповедовал - Господь мой и Бог мой - Иисус Христос.
Я хотел сказать, что не думаю, что Господь позволил бы существовать христианской идолопоклоннической Церкви.

А теперь вернитесь к первому посту-

говоря о том, что Церковь Христа не одолеют врата ада - забывают, что сатана и свои заморочки не станет "одолевать"...
Не зря же предсказано огромное противостояние. Иначе - с чего бы оно было? - мирным путем церковь бы победила и все дела.

А насчет "позволил-не позволил" - так для этого и будет Суд...

Вы же не путаете - надеюсь - "врата ада" и "Суд Божий" ?

[Алеx N]

Тогда это не святыня, а человеческое произведение как ума, так и рук. Знаем, что к предметным святыням относилось только то, к чему имел отношение Бог, Его замысел. Как же можно назвать святыней то, что придумали сами люди?.
Судите и сопоставляйте сами - "Деян 19.11-13
Бог же творил немало чудес руками Павла,так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей
стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.

Мф 7.22-23
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие.

", что в святости делается, а что по прихоти человеческой, в беззаконии.

А Бог имел отношение к платкам Павла, если имел , значит даже по вашему- это святыня. Но почему вы прямо об этом не скажете? Зачем так изворачиваться.

Думаю, здесь он говорит образно.

10 Мы имеем жертвенник,от которого не имеют права питаться служащие скинии. Ага, а питался ап. Павел и другие от этого жертвенника тоже значит образно. Я думаю у вас тут ошибочка закралась.

Храм создан при участии Бога.

Мы с вами говорили о новозаветных вещественных святынях. Если говорить о новозаветном храме, то конечно он есть святыня. Только вы почему то опять не договариваете.

Кто установил жертвовать, тому и жертва. Так думаю.

Ну так обычное масло это будет или нет.

[Ольга Владим.]

А Бог имел отношение к платкам Павла, если имел , значит даже по вашему- это святыня. Но почему вы прямо об этом не скажете? Зачем так изворачиваться.

Платки - не святыня. Они просто содержали (на то время) силу Божью, действовавшую через Павла.

Святыня - это все, что отделено Для Бога и для служения Ему.
Тепер все платки отделить для служения?

Тут кто-то из вас вспоминал и про брение... ...

[Ольга Владим.]

Кстати - все святыни назвал-поименовал Бог.

[Павел Ермолаев]

Т.е. вы можете показать мне христиан держащихся идолопоклонства и при это до сих пор существующих?

Да!!! Это те , кто приносят жертвы уст в обход 1 заповеди и кадят творению , ангелам , кресту деревянному и эту мерзость за "святыню" выдают ! Да еще не имея приемственности веры от Апостолов , утверждают , что они христиане !!! Они учат "другому" Евангелию , что мол не все в Церкви Христа священники Его , а только некоторые !!! Вот их бережет Бог для наказания ! Священник Христа павел