Можно ли называть икону картиной?

[Renev]

Эпоха иконоборчества не на пустом месте возникла, перед принятием небольшим количеством епископов догмата об иконопочитании, не меньшее количество епископов за 30 лет до этого сурово осудили иконопочитание.

На данном соборе не присутствовала Римская Церковь. Мало того она открыто выступила против иконоборчества, как и выступала до этого лишав Причастия хулителей икон.Так что собор был не полный.
Кроме того, если вы так ратуете за данный собор, то должный почитать мощи.

"При этом собор не высказался против почитания святых и мощей, а напротив объявил анафему всем, кто «не просит молитв у них, как у имеющих дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире»

[nonconformist]

Кроме того, если вы так ратуете за данный собор, то должный почитать мощи.

А также Богородицу и всех остальных святых! Иначе анафема от этого собора!

[Moskwal]

На данном соборе не присутствовала Римская Церковь. Мало того она открыто выступила против иконоборчества, как и выступала до этого лишав Причастия хулителей икон.Так что собор был не полный.
Кроме того, если вы так ратуете за данный собор, то должный почитать мощи.

Я не ратую вообще ни за какой собор. Я наблюдаю, что против иконопочитания было серьезное движение. Поэтому, кто выдает решение ограниченного и отфильтрованного количества епископов за решение Церкви (всего Тела Христова), по-настоящему заблуждается.

[nonconformist]

Я не ратую вообще ни за какой собор. Я наблюдаю, что против иконопочитания было серьезное движение. Поэтому, кто выдает решение ограниченного и отфильтрованного количества епископов за решение Церкви (всего Тела Христова), по-настоящему заблуждается.

А уж какое серьезное движение против Самого Христа было, вы даже не представляете! До распятия ведь дело дошло, куда уж серьезней!

[метатрон]

А Писание?

Не плоть и кровь открыли тебе это.
Так что писсание без откровения это тёмный лес.

[BSergiy]

Цитата из Библии:

...кого Бог предузнал тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего.( Римл.8.29 )

Тоесть нас Бог определил быть подобными ИКОНЕ Иисуса .А на какую ИКОНУ равнятся , их очень много и они всее разные .Где единый образец ОБРАЗА на который мы должны равнятся и смотреть чтобы было сходство ?

Цитата из Библии:

..держись образца ..( 2- Тим .1.13 )

Образца какой иконы ?

[Ольга Владим.]

Мне тоже понравилось.

Конечно же не о внешней оболочке, просто человек подтягивает иконопочитание под идолопоклонство, вот я и говорю, что сам Христос называется иконой, т.е. и все христиане иконопочитатели, да и стать стараются эти же христиане иконой Бога.

Христос - ОБРАЗ БОГА ВО ВСЕЙ ЕГО МНОГОГРАННОСТИ ....

Икона? -- это ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ОБРАЗОМ БОГА.

[Сергей из Керчи]

Вы правильно рассудили. То что имеет отношение к Богу и не обязательно для этого повеление Божие

Тогда это не святыня, а человеческое произведение как ума, так и рук. Знаем, что к предметным святыням относилось только то, к чему имел отношение Бог, Его замысел. Как же можно назвать святыней то, что придумали сами люди?

Интересно что вы понимаете под внутренними духовными святынями.

Прежде всего это сам дух человека, а потом плоды духа хорошо описанные здесь 1Кор 13. . Так думаю.

И разве видимых внешних святынь в новом завете быть не может?

А видимые это дары Святого Духа. Мк 16.17-18


Спасает Бог.

[Renev]

Христос - ОБРАЗ БОГА ВО ВСЕЙ ЕГО МНОГОГРАННОСТИ ....

Икона? -- это ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ОБРАЗОМ БОГА.

А Писание тогда что?

[Renev]

Я не ратую вообще ни за какой собор. Я наблюдаю, что против иконопочитания было серьезное движение. Поэтому, кто выдает решение ограниченного и отфильтрованного количества епископов за решение Церкви (всего Тела Христова), по-настоящему заблуждается.

Я же вам показал, что движение было не однородным. Рим открыто не поддержал, т.е. собирая иконоборческий собор люди уже знали, что это будет не всеобщее согласие всей Церкви. Кроме того, но это могу наврать, в деятельности собора принимал участие по сути только Константинопольский Патриархат.
А движение было действительно серьезным, народ под пытками заставляли отрекаться от икон.

[Renev]

А также Богородицу и всех остальных святых! Иначе анафема от этого собора!

Просто логика не понятная, тото и тото вот в этом соборе мне нравится, а вот это в этом нет. Причем один и тот же собор давал и истину и ложь в одном флаконе. Иконы осудили - молодцы, а то, что почитание мощей оставили это как? Не может из одного источника течь и сладкая и горькая вода. Идолопоклонство это грех, а грех несет смерть, если бы наша иконопочитание было бы равно идолопоклонству, то православие давно бы сгнило бы заживо.

[nonconformist]

Просто логика не понятная, тото и тото вот в этом соборе мне нравится, а вот это в этом нет. Причем один и тот же собор давал и истину и ложь в одном флаконе. Иконы осудили - молодцы, а то, что почитание мощей оставили это как?

Загуглили бездумно, вот и все. Вы думаете, они серьезно церковную историю изучают? Тут вон расхожий тезис, что Константин учредил Церковь в 325 году. Обратите внимание, дата даже не Миланского эдикта, а Никейского Собора. В огороде бузина, а в Киеве дядька!

[osin]

Идолопоклонство это грех, а грех несет смерть, если бы наша иконопочитание было бы равно идолопоклонству, то православие давно бы сгнило бы заживо.

Язычники до сих пор живут. Почему?

[Moskwal]

Я же вам показал, что движение было не однородным. Рим открыто не поддержал, т.е. собирая иконоборческий собор люди уже знали, что это будет не всеобщее согласие всей Церкви. Кроме того, но это могу наврать, в деятельности собора принимал участие по сути только Константинопольский Патриархат.
А движение было действительно серьезным, народ под пытками заставляли отрекаться от икон.

Соборы эти подобны морской волне...

Просто логика не понятная, тото и тото вот в этом соборе мне нравится, а вот это в этом нет. Причем один и тот же собор давал и истину и ложь в одном флаконе. Иконы осудили - молодцы, а то, что почитание мощей оставили это как? Не может из одного источника течь и сладкая и горькая вода. Идолопоклонство это грех, а грех несет смерть, если бы наша иконопочитание было бы равно идолопоклонству, то православие давно бы сгнило бы заживо.

Сгнило - это как? Исчезло бы под нуль? Насколько я знаю из истории, идолопоклонство, - вещь вечно живущая. Исчезнет с пришествием Христа.

[Renev]

Соборы эти подобны морской волне...

Ну, и забудьте о них, как о страшном сне

Сгнило - это как? Исчезло бы под нуль? Насколько я знаю из истории, идолопоклонство, - вещь вечно живущая. Исчезнет с пришествием Христа.

А что вы зацепились за самое спорное? Свою логику выковыривания вы как-нибудь пояснить можете?