Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[аргентавис]

в настоящее время библия устарела. Бог к кому благоволит дает материальные блага для подчинения им масс

Любопытная концепция. Вы часом не последователь учения господина Ледяева?

[аргентавис]

Может ещё Богу спуститься с небес и тебе показаться - быстро отбросишь коньки
Или светиться будешь...как благодатный огонь таки.

Коньки скорее отбросит тот, кто народ разводит на бабло липовыми фокусами. Свою братву лучше пугай.

[kirbill]

Коньки скорее отбросит тот, кто народ разводит на бабло липовыми фокусами. Свою братву лучше пугай.

Пугать силой Божией, которая людей исцеляет, очень сильно

[анатолий17]

в настоящее время библия устарела. Бог к кому благоволит дает материальные блага для подчинения им масс

Такие человеческие чувства ,как любовь сострадание,ревность,гордыня и т.д не устаревают ,они живы пока жив человек.Библия не может устареть потому ,как она именно и говорит о тех человеческих качествах ,которые вечны

Библия это история в веках об этих чувствах ,история не может устареть так как она одна и чем древнее источник ,тем она более близка к истине

[анатолий17]

Читайте и вы внимательно
во первых не мощей а костей (т.е. труп разложился)
а во вторых не исцелился а воскрес.

Мощи ,на славянскоя языке обозначают ,кости

Что легче воскресить человека из мёртвых или исцелить больного?

[анатолий17]

анатолий17[/B]

Во-первых, это не претензии, а вопросы.
Во-вторых, я спрашиваю не Бога, а людей (конкретного вероисповедания).


А вы не думайте, а объясните, раз считаете, что я не понимаю.
Или ваша главная задача указать мне мое незнание или непонимание?

Бог говорит с человеком на понятном ему языке и исцеляет по той вере человека ,которую он имеет
На пример, женщина страдавшая кровотечением могла исцелится по вере?
Да могла
Но она исцелилась через прикосновение с верой.

Эта жещина могла подумать после этого исцеления ,что не верой исцелилась ,а прикосновением?
Могла.
Однако Иисус исцелил именно так,по вере женщины

Что касается ,,В духе и истине,, это поэтический параллелизм ,который часто встречается в Библии ,иными словами можно сказать так
В учении и исполнении Христовых заповедей

Иисус сказал ,, Я есть путь и истина,,

[анатолий17]

Так я читал это место. (Жалко, что самому не довелось присутствовать. Сильно напоминает пробуждение от летаргического сна). Кто знает, как это всё на самом деле происходило? Но не стану спорить. Когда перейдём к практической части, для проверки этого феномена в современных условиях?

Если вы читали это место зачем лукавите и пишите ,что Бог не может исцелять ,либо воскрешать ,как вы на писали,через Мертвечину?

Что касается практических занятий.
Зачем попусту трепаться ,не вы не я друг к другу не поедем.
Договоритесь в храме со свыященником и эксперементируйте
К Иисусу прикасались многие ,но исцелилась одна,
к мощам прикасаются тоже многие ,но не все исцеляются.
Исцеляет Бог через мощи,а не сами мощи

[анатолий17]

Да бес проблем. Тащите ваши мощи.

Вы Фома не верующий,есть тясячи свидетельств начиная с 1 века об исцеление через мощи святых,а вы всё своё талдоните,,Бог не может исцелять через мертвечину.
Один раз Бог воскресил и всё ,теперь уже не может,разучился мол

[Renev]

То есть, в православии Христос и святые стоят (образно говоря) на одном уровне?

Нет уровень сто процентов разный. Почему вы всегда отделяете себя от святых? Конечно панибратство тоже не правильно, но и деление неверно, мы едины, об этом молился Христос.
Мы это лампочки, благодать это ток, Бог это электростанция. Так вот лампочка не электростанция и даже в ней не находится, но она находиться в тесной связи с этой электростанцией (если только в розетку включили ). Электростанцией эта лампочка тоже не станет, но светить, кто тусклее, кто ярче она может. Примерно так. Поэтому можно отказаться от подключения, можно попытаться подключиться, но опять надо знать куда и как, а то можно и перегореть. Т.е. человек останется человеком, но посредством благодати будет причастен Богу.

Тогда, простите за мою необразованность, можно вопрос о святости вообще.

И это пишет человек закончивший мединститут? Не надо скромничать, я вообще по пояс деревянный.

Церковью почитаются все святые люди?

Конечно нет, всех знает только Бог.

И как насчет тех дел святых людей, которые несколько не соответствуют христианскому учению (заповедям)?

Ну, возьмите апостола Павла. За что он канонизирован Церковью? За то, что он гнал Церковь, или за то, что он ее созидал? Надо смотреть на то, за что он канонизирован, это раз. И потом святой не означает безгрешный и безошибочный.
Или берем последнего Царя. За что он канонизирован? А канонизирован он за то, что решил твердо сохранить Христову заповедь, даже ценой свой жизни. И т.д. и т.п.

То есть, Бог лицеприятен?

Это проблемы Бога, одну он дает один талант, другому пять, третьему десять, а потом смотрит, кто сколько вернет.

[Клантао]

Готовы ли вы на деле доказать свою позицию по "необыкновенным" свойствам мощей?

Какую такую позицию-мозицию? Что я, язычник, подобный Вам, который верит в "необыкновенные свойства" твари, а не в Бога живого?

[Viktor 8]

Вот смотрите: на вопрос о почитании икон отвечают как? Мы так любим святых, что целуем их изображение, как целуем фото любимых и близких людей. Замечательное сравнение и достойные восхищения чувства, правда же?

А теперь давайте проведем аналогию: я так люблю своих близких, что расчленяю их останки и раздаю всем родственникам, чтоб у каждого дома была частичка любимого человека.
Я правильно уловила логику ? Или опять че-то не то?

Очень хороший пример Вы привели.
Мощи и иконы -это прошлое, которое осталось от язычества.Если православие откажется от этого языческого обряда-то многие язычники уйдут из православия.

[Клантао]

Нет, конечно. Я тупая. Но раз уж вы "беретесь рассуждать в этой теме" (с), знаете много всего полезного, важного, нужного, да еще и являетесь полноценным истинно православным

Не заводитесь. Вам не идёт.

Поэтому, возможно, давайте обойдемся в дальнейшем (если оно в нашем общении будет) без намеков на вменяемость, тупость, обкуренность?

Вы же не хотите.

Хотя могу задать вопрос и поконкретнее - зачем отделять косточки

Вы же медик. Разве не знаете, что они сами отделяются.

и развозить по храмам РАЗНЫМ, а не собрать все части и похоронить?

А зачем должны быть все похоронены в одном месте, а не в разных? Если многие хотят, чтобы тело покоилось у них?

Ну, сначала, спасибо , что твердой рукой вычеркнули меня из православных))

Вы сами себя им противопоставляете, при чём тут я?

Или мне опять напомнить про обязательность лобызания икон и молитвы святым?

Как можно напомнить то, чего я не знаю, потому что этого не существует???

Повторюсь, мне не сложно в 1000551 раз спросить об этом у православных священников.

А мне плевать на то, что они скажут. Не всё, что называет себя "православным", таким является. Покажите мне в православном катехизисе (не говорю уже о соборных канонах) "обязательность лобызания икон и молитвы святым", тогда и поговорим и попов Ваших, которые Вас научили таким ересям (если они действительно существуют, а не порождены Вашей фантазией) послушаем.

То есть, для вас выскрытие и расчленение это одно и тоже? А два разных названия (вроде как одного и того же явления) символизируют всего лишь богатство русского языка?

Поскольку я заканчивал не мединститут, а филфак, то скажу "конечно, да". Вскрытие - частный случай расчленения.

Если согласно воле покойного, то вопросов нет.
Но если без согласия, то возникает вопрос - с чего бы?

Вот именно с того, что нет воли.

А если не святые (вернее, не признаны Православием святыми), то пусть в земле гниют?

Никто не заставляет Вас хоронить в земле. Бальзавмитуйте и храните мумии в саркофаге. Сколько раз уже здесь говорилось, что обічай хоронить в земле никакого отношения к христианству не имеет и распространился в Европе по причине эпидемий? Во многих монастырях до сих пор хоронят "по-православному", то есть в костницах. В том числе и в России.



Спасо-Преображенский монастырь в Муроме.

Сейчас всё верно или опять не поняла вашего "толстого" намека?

Никаких намёков не было. У Вас удивительная способность напоминать то, чего нет и понимать то, чего нет.

В православном храме, во время молитвы.
А уж вы сами решайте, языческие они или нет.

Как я могу решать? Я Вашего сердца не вижу.

[Moskwal]

Очень хороший пример Вы привели.
Мощи и иконы -это прошлое, которое осталось от язычества.Если православие откажется от этого языческого обряда-то многие язычники уйдут из православия.

Миниатюра из Хлудовской псалтири: аллегорическое изображение
иконоборчества. «И дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили
меня уксусом». Художник комментирует действия иконоборцев,
сопоставляя их с евангельскими событиями. Распятие на горе Голгофе;
иконоборцы, замазывающие известью икону Христа. Воин справа
подносит Христу губку, напитанную уксусом, другой воин пронзает
Христа копьем. У подножия горы иконоборцы Иоанн Грамматик
и епископ Антоний Силлейский


Ранние христиане никогда не употребляли изображения при поклонении Богу. Утверждение, что первые христиане практиковали иконопочитание - это обман. Изображение Христа и святых еще во времена Константина для верующих было дикостью, вызывало возмущение у епископов, и встречало сильное противостояние.

Епифаний Кипрский (III век), письмо Иерониму:

Я прибыл в местечко Анаблата и, проходя мимо одного здания, увидел, что там горит свеча. Спросив, что это было за место, и узнав, что это был храм, я зашел внутрь, чтобы помолиться. Я увидел на двери храма выкрашенную и вышитую завесу с изображением не то Христа, не то какого-то святого, не помню, чье именно это было изображение. Увидев человеческое изображение, висящее в храме Христа, что противоречит библейскому учению, я разорвал завесу на куски и сказал сторожам того места отдать ее на погребальные покровы для нищих. Но они возмутились и заявили, что, если я сорвал завесу, то должен дать им взамен другую. Когда я это услышал, то согласился прислать новую завесу в скором времени. Но поскольку я искал завесу наилучшего качества и решил, что лучше всего будет послать за ней на Кипр, это заняло много времени. Я отправил лучшую завесу, которую мог найти, и прошу вас приказать пресвитеру того места принять посланную мной завесу и также распорядиться, чтобы впредь подобные завесы, противоречащие нашей религии, не висели ни в каком из храмов Христа. Человек такого уровня, как вы, должен серьезно отнестись к тому, чтобы устранить повод для отступления, которое недостойно Церкви Христа и тех христиан, которые относятся к вашей пастве.

[Фокс]

Снова цитируете подложные писания?

[Renev]

Святые они как бы уже прошли Суд? Или они на Суд не приходят и мы (живущие сейчас) уже с ПОЛНОЙ уверенностью можем назвать людей, которые спаслись абсолютно точно? Вот эти 4 признака , приведенные ранее, они и есть 100% гарантия (то есть признаки воли Господа) того, что все мы, ныне живущие, должны почитать этих людей так же, как Христа, брать с них пример во всем?

ЕленКа, Вас кидает в крайности. Ни кто не говорит брать пример во всем, это просто абсурд. Потом, не обязательно млеть перед каждым святым, у меня, не знаю, как у других, есть несколько святых, которые, скажем так, мне близки. Я чувствую связь с ними, вижу их помощь. Далее откуда вы вообще взяли про 100% гарантии, это Госстрах гарантировал, а у христиан только вера, в том числе и в свою Церковь.
А Страшный Суд не есть ли встреча с Богом,
Так где тот суд, я поспешу туда
Если человек уже в этой жизни соеденился с БОгом, то Суд для него это уже не суд, а встреча с Богом.