Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #5986
    Сообщение от Валерий К
    Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: (Числа 19:11).
    Что это за нечистота такая,не объясните? Почему она на одних действует,на других нет?
    "И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя [прикосновением] к умершему из народа своего;
    только к ближнему родственнику своему, к матери своей и к отцу своему, к сыну своему и дочери своей, к брату своему
    и к сестре своей, девице, живущей при нем и не бывшей замужем, можно ему [прикасаться], не оскверняя себя;"(Лев.21:1-3)

    "Великий же священник из братьев своих, на голову которого возлит елей помазания, и который освящен, чтобы облачаться в [священные] одежды, не должен обнажать головы своей и раздирать одежд своих;
    и ни к какому умершему не должен он приступать: даже [прикосновением к умершему] отцу своему и матери своей он не должен осквернять себя."(Лев.21:10,11)

    Комментарий

    • анатолий17
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 12473

      #5987
      Сообщение от express
      Сынов лукавого можно определить по глупости..., которую они постоянно произносят: «Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования» (2Кор.4:3,4).

      Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет! История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.

      Православная... церковь украла из Библии некоторых термины... и создала свою языческую, идолопоклонническую... организацию, поклоняющуюся бесам (идолам, костям) (1Кор.10:19-20) (см. здесь, здесь, здесь, здесь и здесь).

      Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись иконам, костям, не молились умершим, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...:
      "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9);

      "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
      Убивала Иисуса и большинство Его учеников, именно, государственная, господствующая... религия (Иоан.16:2,3). Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

      Нарушают заповеди Божии, то есть совершают вышеупомянутые мерзости..., только - лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4), которым участь в озере огненном: «скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).
      Читайте истрию церкви и не врите император Константин никакой церкви не создавал,он лишь легилизовал христианство
      Николай Бердяев.
      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #5988
        Сообщение от express
        Сынов лукавого можно определить по глупости..., которую они постоянно произносят: «Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования» (2Кор.4:3,4).

        Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет! История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.

        Православная... церковь украла из Библии некоторых термины... и создала свою языческую, идолопоклонническую... организацию, поклоняющуюся бесам (идолам, костям) (1Кор.10:19-20) (см. здесь, здесь, здесь, здесь и здесь).

        Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись иконам, костям, не молились умершим, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...:
        "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9);

        "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
        Убивала Иисуса и большинство Его учеников, именно, государственная, господствующая... религия (Иоан.16:2,3). Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

        Нарушают заповеди Божии, то есть совершают вышеупомянутые мерзости..., только - лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4), которым участь в озере огненном: «скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).
        Позвольте у вас спросить
        Что вы читали по истории церкви?
        Назовите имена историков
        Откуда вы берёте такие небылицы?
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #5989
          Сообщение от Валерий К
          Через плацебо - тоже люди получают исцеление - но это не становится источником веры

          Вы думаете что Бог сам себя обманул в истории с Елисеем (это все тот же Ветхий Завет ) - когда написал в законе :

          Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: (Числа 19:11)

          А вот касательно Елисея - я позволю себе напомнить вам :

          Во все дни, на которые он посвятил себя в назореи Господу, не должен он подходить к мертвому телу: [прикосновением] к отцу своему, и матери своей, и брату своему, и сестре своей, не должен он оскверняться, когда они умрут, потому что посвящение Богу его на главе его; во все дни назорейства своего свят он Господу. (Числа 6:6-8)

          - ответ интереснее - даже рядом с умершим нозореем не остался мертвый - он просто ожил... и убёг .
          Вам вопрос

          Почему ,Бог воскресил мёртвого через кости Елисея,ведь прикосновение к мёртвому ритуально не чисто?

          Почему Бог воскрешает через ритаально нечистое

          И самый главный вопрос
          Почему Бог исцеляет через мощи?
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #5990
            Об исцелениях и чудесах, явленных от мощей преподобного Александра Свирского

            Чудесные исцеления, произошедшие у раки преподобного в присутствии многих очевидцев.

            того дня, как мощи прп. Александра Свирского прибыли в храм святых мучении Веры, Надежды, Любови и матери их Софии, очень многие получали исцеления от своих недугов, а также многое исполнялось по просьбам, обращенным к святому. Можно было наблюдать, как по-разному реагировали люди, получив просимое у раки Преподобного. Одни, словно боясь, что от них отнимется полученный дар, тщательно скрывали это, и лишь спустя некоторое время могли поделиться о том, что случилось с ними у мощей святого. Другие громко, откровенно радовались и благодарили преподобного, оповещая всех тут же о полученной помощи. Бесплодные, получившие по своей молитвенной просьбе дар чадородия и по естественным причинам узнавшие об этом в положенное время, отходили от раки в смиренном молчании, с затаенной внутренней верой и надеждой. За три года после обретения мощей прп. Александра Свирского в монастыре стали известны 8 случаев рождения детей по молитвам у раки. Помощь святого Александра в чадородии, известна по источникам с XVI века с этой просьбой ему молился не только простой люд, но и Цари: Василий III, Иоанн Грозный и Мария Нагая, Царица Ирина супруга Царя Феодора Иоанновича и Царица Евдокия супруга Царя Михаила Феодоровича и др. В одном из московских храмов каждую среду читается акафист прп. Александру Свирскому для тех, кто сегодня молится о рождении ребенка.


            лучай первый август 1998 г. Каждый знает, что нет большего горя для матери, чем болезнь ребенка, а если эта болезнь неизлечима, то горе матери удесятеряется. Вот с таким тяжелым бременем вошла в храм молодая женщина с пятилетней девочкой на руках. Это было маленькое, худенькое существо, которое по виду не тянуло на пятилетний возраст. У ребенка было грустное личико, ручки безжизненно висели вдоль туловища. Оказалось, что и ножки девочки были такими же ребенок не мог ходить. В разговоре с мамой выяснилось, что у девочки от рождения повреждена центральная нервная система. Это был пятый, но не последний ребенок в семье. Глядя на мать, нельзя было не заметить, как ей трудно, однако следов уныния не было видно на ее тонком красивом лице. Врачи же ничем не могли обнадежить несчастную мать. Такой тяжелый недуг мог быть исцелен только силою и волею Божией. И это произошло тут же, у раки Преподобного, на глазах у изумленных людей, до отказа заполнявших храм. Верится, что все случилось так, как это описано в Евангелии от Иоанна, когда ученики Его, увидев человека, слепого от рождения, спросили у Иисуса Христа: «Кто согрешил он или родители его, что родился слепым?» Иисус отвечал: «Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии» (Ин. 9:13).

            Мать, подойдя к раке преподобного Александра Свирского, с помощью стоящего у раки послушника положила девочку на поверхность стекла, прикрывающего мощи. Некоторое время ребенок оставался так в лежачем положении. Затем мать, сняв с раки, посадила девочку на пол, чтобы теперь самой приложиться к мощам святого. За молитвой не заметила, как девочка исчезла. Оказалось, что она встала на окрепнувшие вдруг ножки, как будто кто-то невидимый поднял ее, поставил, и она пошла, никем не поддерживаемая. В храме воцарилась тишина, люди расступались, по мере того как к ним приближалась девочка, делая широкий коридор для нее и ее мамы, которая, забежав вперед дочери, распростерла над ней руки, чтобы в любой момент подхватить свое дорогое существо. Так они дошли до выхода из храма, здесь мать взяла ребенка на руки, распрямилась, и все увидели на мокром от слез лице ее, что она испытала в этот момент: радость, благодарность, растерянность, страх и сомнение: «а вдруг снова не сможет ходить?» Спустя год мы узнали, что Верочка так зовут исцеленную не только ходит, но и бегает.

            Подписи очевидцев.
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #5991
              Исцеление от рака.
              риведем два свидетельства об исцелении от этого страшного недуга, который не только убивает физически, но и вызывает панический страх и отчаяние в человеческих душах. Наши больные, о которых пойдет речь, не стали отчаиваться, а обратились за помощью к Богу и Пресвятой Богородице, прося при этом молитвенного заступничества преподобного Александра Свирского, в тот период, когда мощи находились в Санкт-Петербурге.

              Обе больные получили исцеление очень быстро, и от большого усердия и благодарности Преподобному сообщили о себе все: адрес, телефон, паспортные данные, тем самым дав каждому сомневающемуся при желании удостовериться самому в правдивости их слов. Приводим письмо одной из них (по понятным причинам, имя больной изменено).

              «Я, Малинина Нина Ивановна, 1956 г. рождения, проживающая в СПб., свидетельствую о том, что в ноябре 1998 г. у меня был обнаружен рак левой молочной железы (была взята пункция, которая показала наличие раковых клеток), была рекомендована срочная операция. Мы договорились со специалистом Института Радиологии в пос. Песочном. Обстоятельства сложились так, что врач, который должен был делать операцию, уехал в Москву на неделю и операция была перенесена на 26.11.98. В этот промежуток времени между постановкой диагноза и операцией я трижды присутствовала на молебнах у раки с мощами преподобного Александра Свирского, прикладываясь к мощам многократно, втирала в больное место маслице с миро, полученное после молебна в храме святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Хочется отметить, что после молебнов у раки с мощами Преподобного в душе устанавливалась тишина и необыкновенная радость. Я прихожанка храма в честь иконы «Неупиваемая чаша», где служит батюшка Иоанн Миронов. Службы здесь очень благодатные, но молебны у раки с мощами были необыкновенными, независимо от того, какой батюшка служил. Батюшек было много, из разных храмов, они меняли друг друга. Часто молебны были внеочередные. По молитвам прп. Александра Свирского Бог проявил милость ко мне явилось мое исцеление от страшного недуга. Мне была сделана операция, и результаты гистологического анализа показали, что рака нет. Имеющиеся медицинские свидетельства подтверждают диагноз до операции и результаты обследования после. В силу своей беспечности и обычной мирской суеты я не сообщила об этом факте тогда же, в 1998 году, в монастырь Александра Свирского, и только узнав о том, как важны свидетельства для тех, кто сомневается в истинности мощей, я с горьким раскаянием и своей запоздалой благодарностью пишу это письмо. Я чувствую себя очень виноватой за свое молчание. Господи, помилуй меня».

              Другая больная заболела тем же недугом осенью 1997 года. На Рождество Христово она поехала в Покрово-Тервенический монастырь, чтобы попросить помощи в избавлении от болезни у Пресвятой Богородицы, у иконы Ее Тервинической. На третий день после поездки больную ожидала операция в Онкологическом институте им. проф. Н. Н. Петрова. Операция была произведена согласно расписания, но каково же было удивление врачей, когда опухоли не обнаружили. При гистологическом анализе раковые клетки тоже не были обнаружены. Прошел почти год, все страхи ушли, жизнь вошла в обычный ритм, где, как и раньше, мало было места Богу. Молитвы творились далеко не каждый день, чувства благодарности за чудесное спасение от страшной болезни ушло, осталась мирская суета, научная работа, дом, муж, сын. Но снова грянул гром среди ясного неба: на сей раз опухоли были обнаружены в репродуктивных органах. Снова слезы, отчаяние, поиски выхода из положения, назначение на новую операцию, и снова страх потерять жизнь. Меньше всего у больной в это время было мыслей о Боге как о единственном спасении, по ее представлению, Он же не помог ей до конца, ведь она снова заболела. Однако по совету верующего и близкого ей человека она все-таки пошла в храм. На этот раз это был храм святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии, где в то время находились мощи преподобного Александра Свирского. Трижды приходила больная на молебны и с горькими слезами раскаяния молилась у раки святого, прося его заступничества перед Богом. Молитвы Преподобного и самой больной были услышаны Господом и на этот раз. Последовавшее через две недели исследование показало, что «патологических изменений не обнаружено».
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • nickoyan
                раб, ничего не стоящий

                • 06 April 2009
                • 4082

                #5992
                Сообщение от Renev
                Но вообще общее направление мысли очень интересное. Покажите где говориться о иконах, мы в ответ вот в Ветхом Завете; нам в ответ, да, что вы в Ветхий Завет лезете, мы по Новому живем.
                Вопрос про мощи все переворачивается, вот в Ветхом Завете тело мертвого человека это нечистота и т.д. Вам не угодишь.
                Мир Вам, Renev! Всё зависти от того, желаете ли Вы познать истину, чтобы истина соделала Вас свободным?...
                Как Вы мыслите над следующим местом Новозаветнего Писания:

                "Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели,
                и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
                то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь"...
                (Рим.1:21-25)...

                И поразмыслите ещё пожалуйста над следующим местом Новозаветнего Писания:

                "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
                и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
                От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
                дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
                ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
                Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого"
                .(Деян.17:24-29)...

                Думаю Вы согласитесь с истиной слова Божия, что только алчущие и жаждущие правды найдут её, как и Христос обещал...(Мф.5:6);(Лк.1:53)...

                С миром, во Христе Иисусе!

                Комментарий

                • Natali T
                  Jesus ich vertrau dir

                  • 27 June 2010
                  • 17106

                  #5993
                  Сообщение от express
                  Сынов лукавого можно определить по глупости..., которую они постоянно произносят: «Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования» (2Кор.4:3,4).

                  Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет! История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.

                  Православная... церковь украла из Библии некоторых термины... и создала свою языческую, идолопоклонническую... организацию, поклоняющуюся бесам (идолам, костям) (1Кор.10:19-20) (см. здесь
                  , здесь, здесь, здесь и здесь).

                  Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись иконам, костям, не молились умершим, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...:
                  "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9);

                  "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
                  Убивала Иисуса и большинство Его учеников, именно, государственная, господствующая... религия (Иоан.16:2,3). Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

                  Нарушают заповеди Божии, то есть совершают вышеупомянутые мерзости..., только - лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4), которым участь в озере огненном: «скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).
                  Последние времена однако, Иисус предупреждал:

                  11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
                  12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
                  13 претерпевший же до конца спасется.
                  14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
                  6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                  7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                  http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                  Комментарий

                  • Fisherrr
                    Завсегдатай

                    • 04 July 2009
                    • 970

                    #5994
                    Сообщение от Renev
                    Это вы у апостола Павла прощения просите? А говорят протестанты святым не молятся.
                    не помню я что-то у Павла такого

                    Комментарий

                    • Renev
                      Я ужасен :(.

                      • 10 January 2010
                      • 11946

                      #5995
                      Сообщение от Fisherrr
                      не помню я что-то у Павла такого
                      А вот такого у Христа тоже:
                      Сообщение от Fisherrr
                      не важнее ли тело одежды, а душа тела? Не так ли Христос сказал?
                      А цитаты тут уже звучали:
                      Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, (Тит.3:5)

                      Комментарий

                      • Fisherrr
                        Завсегдатай

                        • 04 July 2009
                        • 970

                        #5996
                        Сообщение от Renev
                        Откуда мне знать, вы же кусок вырезали, а там говорилось о том, что есть тела душевные (т.е. которые как Адам имели жизнь сами по себе, от дыхания Бога), а есть тела духовные, которые, как и Христос имеют жизнь с Неба. Вы об этом ниже и приводите цитату:

                        Вот эта сила и будет действовать в телах духовных, в телах оживотворенных Духом.

                        Иногда слово плоть обозначает не конкретного человека в его материальной телесности, но плотяное существование человека вообще, так сказать его человечность со всей её слабостью и ограниченностью. И тогда плоть противопоставляется Богу и Духу Божию. Особенно ощутимо это в пассаже Гал 5,16-25.

                        Мы боги по благодати, а не по природе или по сущности. Тогда бы мы ни чем не отличались от Бога.

                        Так значит вы не во Христе, раз до сих пор отказываете другим, что они не ожили во Христе?

                        Разницу почувствуйте между теми к кому обращено "просто" слово Божье и Тем, Кого Бог освятил и послал в мир.

                        Если по воскресеньи мы получим природу Отца, то скажите, куда денется сам человек и чем данное новое существо будет отличаться от Бога?

                        А вообще-то я просил привести слова Спасителя, которые в вашей интерпретации прозвучали, как превозношения души над телом.

                        Вы мыслите в рамках догмата и ваши рассуждения базируются на проповедях "другого Христа". Вы не понимаете, нет ВЫ ОТЛУЧЕНЫ, от всей идеи божего домостроительства, раз вы так рассуждаете.

                        В Господе могут существовать единосущные, а не какие-то третие и четвертые типы существ. И кто-то будет больший, кто-то меньший, но все будут ЕДИНО. Так все и будет устроено.

                        В плотяном теле, за которое вы ратуете, в частности будут воскрешены грешники, проведены по царству Господа, им будет показано все, что они потеряли и после этого они будут уничтожены.

                        Это комплексное понимание Писания, и у нас оно ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, и ничего мы не сможем доказать друг другу. Я знаю вашу позицию, и понимаю на чем она базируется, вы же даже не понимаете сказанного вам.

                        Один еврей как-то сказал, после того, как прочитал Эвангелие: "так самих же Христиан в царстве небесном и не будет!". Речь шла о сравнении того учения котрое проповедуется в основных известных Христианских церквях и простой мыслью, изложенной в Писаниях.

                        Единственное, что можно сделать, это съузить тему до конкретики. Я размещу подробный пост относительно жизни после смерти. Надеюсь там хоть вохражений не будет.

                        Комментарий

                        • Fisherrr
                          Завсегдатай

                          • 04 July 2009
                          • 970

                          #5997
                          Сообщение от Renev
                          А вот такого у Христа тоже:

                          А цитаты тут уже звучали:
                          Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, (Тит.3:5)
                          1) По цитате насчет одежды и тела не возражаю. Немного исказил, но не намеренно. Хоть суть дела это и не меняети вы сможете это понять если ответите на простой вопрос:

                          Важнее ли тело души?

                          2) Наша праведность во Христе и Его милости, так что, станем грешить? Мы дорогой ценой куплены, чтобы омрачать Господа своеволием, и непослушанием. Была бы у вас вера, было бы и послушание. Именно поэтому я вам и говорю, нет в вас веры и вы не спасены, как и все большнство, идущее широкими вратами. Каждое дерево по плода узнают. Вот как оно получается.

                          Комментарий

                          • Renev
                            Я ужасен :(.

                            • 10 January 2010
                            • 11946

                            #5998
                            Спасибо, буду ждать.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #5999
                              Сообщение от Fisherrr
                              1) По цитате насчет одежды и тела не возражаю. Немного исказил, но не намеренно. Хоть суть дела это и не меняети вы сможете это понять если ответите на простой вопрос:

                              Важнее ли тело души?
                              Христос говорил не о том что важнее, а том, что физическая смерть есть ни что по сравнению со смертью души.
                              2) Наша праведность во Христе и Его милости, так что, станем грешить? Мы дорогой ценой куплены, чтобы омрачать Господа своеволием, и непослушанием. Была бы у вас вера, было бы и послушание. Именно поэтому я вам и говорю, нет в вас веры и вы не спасены, как и все большнство, идущее широкими вратами. Каждое дерево по плода узнают. Вот как оно получается.
                              Сообщение от Renev
                              Это ваше понимание Евангелие, у меня оно другое, а основано и ваше и мое на одной книге - Евангелие. Можно конечно друг друга и дальше дубасить цитатами, можно перейти на более "высокий" уровень и обзывать друг друга не рожденными свыше и т.д. и потому не понимающими Писание. Надеюсь до этого не дойдет.
                              Дошло. Сперва простыни из цитат, теперь "сейчас мы вашего мальчика мерить будем"(с).
                              И за что Господь ко мне так милостив был, привел именно в православие. Слава и благодарение Господу за все.

                              Комментарий

                              • Fisherrr
                                Завсегдатай

                                • 04 July 2009
                                • 970

                                #6000
                                Сообщение от анатолий17
                                Когда безграмотный человек не желает учится ,а желает поучать это не разщумно.
                                Посланий апостолов было в десятки раз больше чем их есть в книге Н.З.Апостолы не знали ,что будет создана книга Н.З и не знали какие их послания войдут в Канон Н.З ,а какие нет.

                                Факт остаётся фактом ,ни Иисус ни апостолы не велели писать Н.З,но Н.З составлен и составлен православными ,теми которые молились за усопших,за святых.,почитали мощи и т.д
                                Неужеле вам нравится оставаться в невежестве и писать свои фантазии ,вместо того что бы читать и знать историю церкви?
                                Анатолий, ну хватит говорить ерунду, что православными составлен НЗ иСЗ. и все такое.

                                Эти книги независимо существовали по всему миру, в то время, как Рим был 100% языческим. Также, как многие в мире и слыхом не слыхивали и не принималди участия в саборах, на которых ЯКОБЫ, принимался канон. Пртоколы собрания, список участников и подписей? Где документация? Нет?

                                и второе, и ГЛАВНОЕ, -это Писание свидетельствует против ВАС же самих, как вы такое по своей воле составить могли то? Как неизбежное зло?

                                Все что было сделано - это констатация резльтатов "соборов" на основании реконструриванных источников третих сторон, И НА ЭТОМ ВЫ ПОСТРОИЛИ СВОЮ ВЕРУ. На песке.

                                Я вам сказал, что такое церковь, и кто есть Пастор, а вы слушать не хотите. Не боитесь вы Господа.

                                Комментарий

                                Обработка...