Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Serjey]

Понимаю, что это действительно так было во время нашего общения, а как сейчас мне неизвестно.

Верующими в той или иной мере являются практически все люди только верит каждый обычно по своему, так как он желает верить.
Уверовавшие это те из людей кого Бог изменил чудесным образом, дав им новое сердце и в которое вложил Дух Свой Святой (Иез.11:19,36:26) (Втор.30:6) (Еф.2:10).

Понимаю, что имеет.

Тогда странно как вам может быть не понятна разница между верующими и уверовавшими.

Как вы тогда прокомментируете слова апостола о верующих(которые по вашему не уверовали):
Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

И слова Христа:
Иоан.11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?

Моё мнение, что верующий=уверовавший.

[Ольга Владим.]

Через кости Елисея воскрес покойник,а вы пишите о нечистоте
Если кости Елисея не чисты то как воскрес покойник?

Ольга вы опять не зная и не понимая ,спортие
Ольга ,читайте истрию церкви.

историю, написанную ПЦ о себе, любимой?
сначала вы Библию почитайте - полезно, знаете ли...

Никогда ,никто из христиан не считал прикосновение к покойнику ритуально не чистым действием.
Ветхозаветное служение Богу имеет свою специфику ,которая была изменена христианами

ПЦ без зазрения совести изменила ВСЕ, установленное Богом - и глазам не моргнула...

Ольга вы понимаете ,почему нельзя было прикосаться к мёртвому?
Вы знаете почему?
Не знаете,зачем спорите?

Может, вы сами с собой и поговорите?

Читайте истрию церкви и не врите император Константин никакой церкви не создавал,он лишь легилизовал христианство

и возглавил его.

Вам вопрос

Почему ,Бог воскресил мёртвого через кости Елисея,ведь прикосновение к мёртвому ритуально не чисто?

Почему Бог воскрешает через ритаально нечистое

И самый главный вопрос
Почему Бог исцеляет через мощи?

А через мощи - или через веру?

А вообще-то я просил привести слова Спасителя, которые в вашей интерпретации прозвучали, как превозношения души над телом.

41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Матф.26:41)

Это конечно супер! Удивительно, что она не сказала, что то типа " В Писании об этом ничего не сказано", или по крайней мере призналась, "что не знает". Так нет, еще наезжает. И вот так всегда.

вы о чем? И что я не знаю - а вы знаете?

А остальные значит бесправные. Что даже друзья между собой поговорить не могут. Что за дискриминацию вы Богу приписываете. Вы Его же как, в тираны, деспоты записали.

А вы себя так "скромненько" рядом с Богом ставите - на одну планку - это ничего?

А что Господь не мог таким образом подтвердить,что Елисей был действительно Святой?И опять же,почему никто не принял решения разослать его кости для исцеления нуждающихся ?

задавала вопрос-не единожды - а в ответ - тишина...мертвая...

[Fisherrr]

Выкручиваться это по вашей чаксти

Бог ,через платки исцеляет христиан.
Вам вопрос живёт Святой Дух в платках?.
Когда ответите на этот вопрос ,поймёте живёт ли Святой Дух в мощах

Дух? В платках? ой как все плохо...

Если дух в них живет, а ЭТО ДУХ ТВОРЦА ВСЕЛЕННОЙ, то мы должны поклониться платку. Ваша правда.

[Fisherrr]

Через плацебо - тоже люди получают исцеление - но это не становится источником веры

Вы думаете что Бог сам себя обманул в истории с Елисеем (это все тот же Ветхий Завет ) - когда написал в законе :

Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: (Числа 19:11)

А вот касательно Елисея - я позволю себе напомнить вам :

Во все дни, на которые он посвятил себя в назореи Господу, не должен он подходить к мертвому телу: [прикосновением] к отцу своему, и матери своей, и брату своему, и сестре своей, не должен он оскверняться, когда они умрут, потому что посвящение Богу его на главе его; во все дни назорейства своего свят он Господу. (Числа 6:6-8)

- ответ интереснее - даже рядом с умершим нозореем не остался мертвый - он просто ожил... и убёг .

Ну наконец-то! По этой же причине и тело Моисея выбивали у Сатаны, чтобы он его не осквернял и не начал свой торг.

[Georgy]

А через мощи - или через веру?

"Василий Иванович, а Вы за большевиков, али за коммунистов?"

Ольга, прекратите эти партейные штучки.
Ответ Вам такой: через прикосновение мощам с верой.

[Natali T]

историю, написанную ПЦ о себе, любимой?
сначала вы Библию почитайте - полезно, знаете ли...
ПЦ без зазрения совести изменила ВСЕ, установленное Богом - и глазам не моргнула...

Последние времена однако, Иисус предупреждал:

11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

Ольга,
ВЫ это к себе применить не пробовали прежде чем Православную Церьковь обвинять, и где бы вы Библию взяли, если бы церковь не донесла?
Побойтесь Бога, хватит Церковь Божью осуждать, кто дал вам право такое?
Думаете Богу это нравиться?
Гордость погубила многих, вы стоите на этом пути.

41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Матф.26:41)

Над этим подумайте, не упали ли вы в искушение, противореча Церкви Христовой.

[Ольга Владим.]

Ольга, мне не надо ничего доказывать, я лишь констатирую факты для вас . А что касается погонять по Писанию, как вы выразились, так это будет полезней для вас. Может вы тогда начнете наконец его читать и вдумываться о чем идет речь.

Вы замещаете Клантао на время поста?
Не торопитесь следовать по его стопам...

"Василий Иванович, а Вы за большевиков, али за коммунистов?"

Ольга, прекратите эти партейные штучки.
Ответ Вам такой: через прикосновение мощам с верой.

с верой - какой - в Бога и то, что Он исцеляет НЕЗАВИСИМО ОТ РАЗНЫХ ПРЕДМЕТОВ - или в то, что Он исцеляет КАЧЕСТВЕННЕЕ через предметы?

Последние времена однако, Иисус предупреждал:
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих
Ольга,
ВЫ это к себе применить не пробовали прежде чем Православную Церьковь обвинять, и где бы вы Библию взяли, если бы церковь не донесла?
Побойтесь Бога, хватит Церковь Божью осуждать, кто дал вам право такое?
Думаете Богу это нравиться?
Гордость погубила многих, вы стоите на этом пути.
Над этим подумайте, не упали ли вы в искушение, противореча Церкви Христовой.

Натали, я просто не имею права доверять больше людям, нежели Богу.

[Natali T]

В



Натали, я просто не имею права доверять больше людям, нежели Богу.

А может вы больше своему мнению доверяете нежели Богу.

А Бог зачем Апостолов учил?
А Апостолы учение кому свое оставили?
А Иисус говорил, кому,не Петру ли, что на нем построит церковь и врата ада ее не одолеют.
Так что противясь учению церкви во главе которой Иисус, вы напоминаете мне тех пророков ложных, о которых говориться в писании.

11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

[Алеx N]

Вы замещаете Клантао на время поста?
....

О вам не угодишь .....

я просто не имею права доверять больше людям, нежели Богу.

Странно, а Нееман доверился Елисею и исцелился.

[Певчий]

историю, написанную ПЦ о себе, любимой?

А где же была ваша компания в это время, что не смогли даже свою историю запечатлеть в веках? Был бы Бог с вами, сохранил бы тогда ваших единоверцев в каждом столетии, да так сохранил бы, что и доказательства остались бы, что они вообще БЫЛИ, а не придуманы вами. А так... вам больше ничего не остается, как обливать грязью историческую Церковь и сочинять сказки о существовании вашей организации в веках истории. Фантазеры...

[Алеx N]

А может вы больше своему мнению доверяете нежели Богу.

себе любимой....

[nonconformist]

Ценное замечание. Вообще Лютер фигура одиозная, он сгоряча многое что отверг. Его надо рассматривать в комплексе. Может это Кулибин, только в религиозном отношении.

Так естественно сгоряча. Он собственно и не хотел разрыва, просто нашла коса на камень, ну и нахомутал малость. Собственно не зря лютеране потихоньку и к изображениям вернулись и к монастырям.
Просто после Лютера любой лузер иожет сославшись на него начинать свое вероучение клепать. Вот и клепают. Да оно собственно не жалко, чем бы дитя не тешилось. Но дитя склепавши, мнит себя вселенским учителем и начинает по детски взрослях дядей жизни учить. Вот и наблюдаем эту учительную клоунаду.

[express]

Натали, я просто не имею права доверять больше людям, нежели Богу.

А может вы больше своему мнению доверяете, нежели Богу?

1. А Бог зачем Апостолов учил?
2. А Апостолы учение кому свое оставили?
3. А Иисус говорил кому, не Петру ли, что на нем построит церковь и врата ада ее не одолеют?

Так что, противясь учению церкви, во главе которой Иисус, вы напоминаете мне тех пророков ложных, о которых говориться в писании.

11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

Да, Бог учил Апостолов..., да, Апостолы свои учения передали людям, да, Иисус говорил, что построит церковь и врата ада её не одолеют (Матф.16:18)... Ну, а при чём здесь православная... церковь?

Открой Библию и прочитай, о чём говорили Иисус и Его ученики, и о чём говорит православная... церковь.

Православная... церковь говорит:

...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...

Разве есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! А разве вы не читали: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9)?

А разве вы не видите, что своими учениями проклинаете Иисуса и Его учеников, которые не поклонялись иконам, мощам (костям)..., не обращались в молитвах к умершим...?

А разве вы не видите, что Иисус и Его ученики проклинают православных...: "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8)? Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных

А разве вы поступаете, как Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не ходили на кладбище, не выкапывали "святых", не расчленяли трупы, чтобы устраивать поклонения, поцелуи, евхаристии над расчленёнными трупами...?

А разве вы не читали, что поклоняются изображениям... только безумные люди? "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человекаОни променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25 - подстрочный перевод).

А разве вы не читали, что за моление духам умерших Бог наказывает - смертью: "мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых, да будут преданы смерти..." (Лев.20:27)?

А разве вы не читали, что убивала Иисуса и большинство Его учеников, именно, государственная, господствующая... религия (Иоан.16:2,3)? Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

А разве вы не читали, что совершающие вышеупомянутые мерзости... Царства Божьего не наследуют? «скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8). Более подробно см. здесь, здесь, здесь, здесь и здесь.

[Алеx N]

вы о чем? И что я не знаю - а вы знаете?
.

Не, не, о своем о женском. . О вы многое незнаете....

А вы себя так "скромненько" рядом с Богом ставите - на одну планку - это ничего?
.

Причем здесь я? Что вы, мои габариты просто не поместятся.

[Алеx N]

Так естественно сгоряча. Он собственно и не хотел разрыва, просто нашла коса на камень, ну и нахомутал малость. Собственно не зря лютеране потихоньку и к изображениям вернулись и к монастырям.
Просто после Лютера любой лузер иожет сославшись на него начинать свое вероучение клепать. Вот и клепают. Да оно собственно не жалко, чем бы дитя не тешилось. Но дитя склепавши, мнит себя вселенским учителем и начинает по детски взрослях дядей жизни учить. Вот и наблюдаем эту учительную клоунаду.

Я видел, действительно у лютеран, есть изображения и крест. Отчасти у евангельских христиан тоже есть изображения креста на их храмах. А скажем, кальвинисты, методисты все на том же уровне как и раньше.