Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678461]

Послания Апостола Павла самые трудные для понимания во всех Мессианских Писаниях. Он пишет о труде Духа Святого, его писания понятны лишь тем кто в Духе Святом пребывает. Вы посмотрите что пишет Павел:

2Pe 3:14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
2Pe 3:15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
2Pe 3:16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
2Pe 3:17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
2Pe 3:18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.

Петр предупреждает, чтобы не впадали в грез беззакония, по примеру невежд и неутвержденных

Вы не ответили на вопросы

А чем вы можете объяснить,существований одной Библии и 2000 деноминаций изучающих одну Библию

вы полагаете что вы лучше всех понимаете Писание?

[Fisherrr]

[QUOTE=анатолий17;2678393]

====================
А чем вы можете объяснить,существований одной Библии и 2000 деноминаций изучающих одну Библию

вы полагаете что вы лучше всех понимаете Писание?

Такой же вопрос я задаю сам себе! Но почему я могу знать, что я понимаю правильно... потому что я послушен, я делаю.

Act 5:29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.

Act 5:32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.

Rom 6:16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?

[Fisherrr]

[QUOTE=анатолий17;2678415]

Ну так вы же ошибаетесь,
я по поводу вашего не понимания
,,Не сотвори себе кумира,,
Для вас святые, являются нашими кумирами,
а для нас кумирами являются люди из за которых мы отрекаемся от Бога

ничего не понял, перефразировать можете?

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678497]

Такой же вопрос я задаю сам себе! Но почему я могу знать, что я понимаю правильно... потому что я послушен, я делаю.

Act 5:29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.

Act 5:32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.

Rom 6:16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?

Значит по вашему,только вы и только вы отдали себя на послушание Богу,а святые отцы великомученики этого не делали?
Если и они отдавали себя Богу,то чем вы можете объяснить что вы учите не тому чему учили святые отцы?

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678506]

ничего не понял, перефразировать можете?

Мы по разному понимаем заповедь
,,Не делай себе кумира?

[Жения]

Вот интересно, радует ли Христа - Агнца Божьего, такая вера - "пасть порву любому за Христа"???
Вообще создается впечатление, что если в Царствии небесном протестант встретится с православным или католиком, это будет обоюдно неприятный сюрприз. Печально, не правда ли?

[Fisherrr]

Вы не правы Павел говорил подражать ему ,как Он Христу

Читайте

Евр 13:1-17] 3Помните узников, как бы и вы с ними были в узах, и страждущих, как и сами находитесь в теле....7Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
-------------------------------
А кому здесь подражать?

Вы согласны ,что мы можем подражать нашим братьям в вере ,как они подражают Христу?

Говорю вам в духе, Христом вам Говорю!
Gal 2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

подражать вере бОльших братьев, их опыту дело хорошее!

[анатолий17]

[QUOTE=Жения;2678521]Вот интересно, радует ли Христа - Агнца Божьего, такая вера - "пасть порву любому за Христа"???
Вообще создается впечатление, что если в Царствии небесном протестант встретится с православным или католиком, это будет обоюдно неприятный сюрприз. Печально, не правда ли?[/QUOTE

Некоторые православные святые отцы такие ,как Исаак Сирин,а так же отец всех отцов, Григорий Ниский, и др. полагали что все души спасуться,
Они полагали что такая встреча будет,будет после того ,как все станут православными

[Fisherrr]

[QUOTE=анатолий17;2678492]

Вы не ответили на вопросы

А чем вы можете объяснить,существований одной Библии и 2000 деноминаций изучающих одну Библию

вы полагаете что вы лучше всех понимаете Писание?

это вопрос серьезный и наверное ключевой. Я уже ответил, но неудачно. Я не могу позволить себь отвечать на токаой вопрос в 2-30 ночи. Я порядочно устал на сегодня

Давайте зафиксируем этот вопрос для завтрашенго обсуждения.

Анатлий, спасибо вам, и нижайший поклон за внимание и терпение ко всем моим вопросам. я пойду почитаю ваши ссылки на мощи перед сном!

Шабат Шалдом!

[Fisherrr]

Вот интересно, радует ли Христа - Агнца Божьего, такая вера - "пасть порву любому за Христа"???
Вообще создается впечатление, что если в Царствии небесном протестант встретится с православным или католиком, это будет обоюдно неприятный сюрприз. Печально, не правда ли?

ваша библия, которая у вас на столе говорит о том, что христиан вообще не будет в царстве небесном.

[анатолий17]

Говорю вам в духе, Христом вам Говорю!
Gal 2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

подражать вере бОльших братьев, их опыту дело хорошее!

Из этого следует,что ученики Иоанна Богослова,
великомученики Игнатий и Поликарп достойны того что бы им подражать ,как они подражали Христу.
Если это так ,то почему вы им не подражаете?
Почему вы своё понимание писания ставите выше их понимания Писания
Почему вы считаете что вы понимаете Иоанна Богослова лучше ,чем его прямые ученики ,видевшие и
Иоанна в живую и учась у него пока тот был жив?

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678556]

это вопрос серьезный и наверное ключевой. Я уже ответил, но неудачно. Я не могу позволить себь отвечать на токаой вопрос в 2-30 ночи. Я порядочно устал на сегодня

Давайте зафиксируем этот вопрос для завтрашенго обсуждения.

Анатлий, спасибо вам, и нижайший поклон за внимание и терпение ко всем моим вопросам. я пойду почитаю ваши ссылки на мощи перед сном!

Шабат Шалдом!

Спасибо и вам за интересный диалог
Спокойной ночи
Хранит Вас Господь Бог

[Жения]

ваша библия, которая у вас на столе говорит о том, что христиан вообще не будет в царстве небесном.

Прошу прощения, не поняла?

[express]

Читайте историю церкви и не обманывайте форумчан. У Константина не было полномочий по созданию церкви, он лишь только сделал христианство легальной религией.

Это тебе надо читать историю и прекратить говорить абсурд..., клеветать (бездоказательно обвинять)... Разве до первого вселенского Никейского собора (325 года) существовала православная... церковь со своим названием, символом веры, православными еретическими учениями (например, о безначальном Сыне, равенстве Отца и Сына...), анафемой всех не согласных с православной верой...? Нет, не существовала! А почему же ты говоришь абсурд..., клевещешь... (бросаешь пустые, бездоказательные фразы...)? Не потому ли, что написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).

Вот, история православной... церкви

Император Константин в 325 году созвал первый вселенский собор в г. Никее, который состоялся в большом зале императорского дворца. На соборе присутствовало около 318 епископов...

Собор, под руководством императора Константина:

утвердил еретический... догмат о сущности Сына (Иисуса Христа), в котором говорилось, что Сын - безначальный, равен Отцу... А Библия говорит, что Сын рождён от Отца: "...сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:5,6). То есть, было время, когда не было Сына. Так же написано: "Христу глава - Бог" (1Кор.11:3);

провозгласил "символ веры" (главная роль в составлении которого принадлежала императору Константину);

провозгласил православную веру (церковь стала называться православной...). По окончании собора император Константин издал грамоту, в которой убеждал единодушно исповедовать установленную на соборе веру, как "мысль Божию, объявленную Духом Святым через согласие столь многих и столь великих apxиереев";

постановил 20 дисциплинарных канонов, касающихся духовенства, юридических конфликтов, отхода от веры...;

предал анафеме всех несогласных с православной... верой.

То есть с 325 года начала существовать государственная православная... церковь (учреждённая императором Константином).

Именно церковь, признанная государством (первосвященники, фарисеи...) убила Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

Собор 1667 г. постановил: еретиков и раскольников (которые не покоряются церкви) - бить кнутами, пытать, жечь в срубах... (людям отрезали языки, отрубали руки, ноги, головы... Были залиты кровью все города и сёла...).

Догмат о почитании икон (идолов)... был провозглашён на 7-ом вселенском соборе в 787 году, в котором сказано:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Православные... проклинают Иисуса и Его учеников, которые не поклонялись иконам, мощам (костям)..., не обращались в молитвах к умершим...

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных...: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных

Вот, так "весело" и живут...

Библия говорит: "...скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8). Более подробно о беззакониях православной... церкви, не имеющей ничего общего с Богом, христианством, здравым смыслом..., читать здесь, здесь, здесь, здесь и здесь.

[Fisherrr]

Их святыми молитвами Господь да укрепит и нас в христианской вере и в добродетельной жизни.



======================
Разве это идолы?

Нет, это не идолы! Это душераздирающая история и дай Гоподи нам хоть десятую часть их веры и стойкости. Я точно не достоин их.

Но выделенное красным есть ложь. Они усопли, и ожидают своего воскресения. Возмущает именно неблагочестивое использование святых людей в нечестивом служении Господу.

(все, все до завтра!)