Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[FriendX]

анатолий17

Каждый за себя даст ответ Господу и чем больше на нашем пути будет волков в овечей шкуре,которые сами не догатываются что они таковыми есть,тем сложнее путь нашего спасения

Надо же какие глупые волки и какие умные овцы.
А Павел правильно говорил и делал тоже. Ничьих трупов не лобызал и никого этому не учил.Вот и подражали бы,а не тряслись от страха как бы чего с вами не вышло если вдруг начнёте думать и доверять Богу без посредников.
У Павла кстати была личная встреча со Христом и никакие отцы ему не указывали как и что. Хотя ВЗ патриархов он конечно чтил. Только не ходил за землицей на могилки или приложиться к их мощам.Сами пишите то чего не понимаете,прям как будто себе в первую очередь.
А делаете вообще не то.

По своему не совершенству мы не видим свет Божий в том величии ,каковым он есть ,его помогают нам открыть святые отцы ,которые видели свет более совершенным чем мы и знают путь к этому свету.

Путь к свету Христос а не отцы,пора бы прозреть.Отцы могут помочь как то,уточнить что то,но придумывать не имеют права.Тем более то что произошло с католичеством и православием это и есть заслуга ваших отцов.Как вы их там поделили дело ваше.

Вы считаете себя утверждённым?
Сейчас более тясячи различных деноминаций претендующих на самое правильное понимание Писания и утверждающих что только они являются обладателями единственно спасающей истины
Невежды и неутверждённые,к собственной погибели

Я ничего не считаю,а просто вижу как вас дурят ваши отцы и об этом говорю. И вижу что никто в полноте не обладает истиной лично. А тут в общении мы ходим во свете, а не уклоняемся от него как ваши единомышленники,прикрываясь то историчностью,то некой общностью,то названиями,то просто пафосными заявлениями.
Это лично меня уже не интересует,всё это пережил,осознал и раскаялся и возвращаться к этому не буду.И вам советую,не заражайтесь высокомерим и как следствием слепотой своих отцов,а то так и будете бояться если кто вам Писание немного иначе откроет и закрывать уши и глаза.
Ваши лозунги и надежды на них только обольщают более чем спасают,потому и бежите то под истуканами ползать,то останки лизать...лишь бы чем убедить себя что вы причастны Богу.А не тем мы причастны,мы верой причастны или через веру.И не в отцов и не отцам,а Христу с Которым и вам надо повстречаться. Всё остальное имеет второстепенное значение, а то и вообще не имеет.

[Fisherrr]

[QUOTE=анатолий17;2678347]

Вот вы говорите ,что сверяетесь с Писанием,а вы уверены ,что вы правильно понимаете Писание?
Вы уверены в том ,что вы не ошибаетесь?

Хороший вопрос! Истина Писания проста. как 1 2 3 Трудно ошибиться в понимании. Что можно не понятного например в 10 заповедях Господних? Сам Христос сказал, что нужно, что бы иметь жизнь вечную: соблюди заповеди Господни.

Просто не надо мудрстовать сверх написанного.

[анатолий17]

всех. Но мы тут обсуждаем вторую заповедь, "не создай себе кумира..."

Вы обвинили меня в агрессии ,но так и не показали мне ,где и в чём я проявил агрессию

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678380]

Хороший вопрос! Истина Писания проста. как 1 2 3 Трудно ошибиться в понимании. Что можно не понятного например в 10 заповедях Господних? Сам Христос сказал, что нужно, что бы иметь жизнь вечную: соблюди заповеди Господни.

Просто не надо мудрстовать сверх написанного.

Если трудно ошибиться в понимании Писания ,значит апостол Пётр не прав?

Второе Послание Петра гл. 3, ст. 14-18 16как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели ...
====================
А чем вы можете объяснить,существований одной Библии и 2000 деноминаций изучающих одну Библию

вы полагаете что вы лучше всех понимаете Писание?

[анатолий17]

анатолий17



Надо же какие глупые волки и какие умные овцы.
А Павел правильно говорил и делал тоже. Ничьих трупов не лобызал и никого этому не учил.Вот и подражали бы,а не тряслись от страха как бы чего с вами не вышло если вдруг начнёте думать и доверять Богу без посредников.
У Павла кстати была личная встреча со Христом и никакие отцы ему не указывали как и что. Хотя ВЗ патриархов он конечно чтил. Только не ходил за землицей на могилки или приложиться к их мощам.Сами пишите то чего не понимаете,прям как будто себе в первую очередь.
А делаете вообще не то.



Путь к свету Христос а не отцы,пора бы прозреть.Отцы могут помочь как то,уточнить что то,но придумывать не имеют права.Тем более то что произошло с католичеством и православием это и есть заслуга ваших отцов.Как вы их там поделили дело ваше.



Я ничего не считаю,а просто вижу как вас дурят ваши отцы и об этом говорю. И вижу что никто в полноте не обладает истиной лично. А тут в общении мы ходим во свете, а не уклоняемся от него как ваши единомышленники,прикрываясь то историчностью,то некой общностью,то названиями,то просто пафосными заявлениями.
Это лично меня уже не интересует,всё это пережил,осознал и раскаялся и возвращаться к этому не буду.И вам советую,не заражайтесь высокомерим и как следствием слепотой своих отцов,а то так и будете бояться если кто вам Писание немного иначе откроет и закрывать уши и глаза.
Ваши лозунги и надежды на них только обольщают более чем спасают,потому и бежите то под истуканами ползать,то останки лизать...лишь бы чем убедить себя что вы причастны Богу.А не тем мы причастны,мы верой причастны или через веру.И не в отцов и не отцам,а Христу с Которым и вам надо повстречаться. Всё остальное имеет второстепенное значение, а то и вообще не имеет.

Знать она сильна ,раз лает на слона

[express]

Читайте историю церкви и не обманывайте форумчан. У Константина не было полномочий по созданию церкви, он лишь только сделал христианство легальной религией.

Я тебе задавал вопросы, на которые ты не ответил!

Если православную... церковь создал Христос, тогда покажи, где в Новом Завете (договоре) написано:

...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...

Если ты не покажешь вышеупомянутые заповеди в Новом Завете, то православные... - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что написано:

«всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9) ;

"но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

«кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4);

"если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19).

Ты не показал учений православных... в Новом Завете, значит, православные... безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Никак! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

[Fisherrr]

Апостол Павел сказал
,,Подражайте мне ,как я Христу,,
Разве подражая Павлу мы содаём себе кумира?

Он имел в виду не ему подражать, а Христу, так как он преуспел в подражании!


1Jn 2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
1Jn 2:3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
1Jn 2:4 Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
1Jn 2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
1Jn 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678380]

Хороший вопрос! Истина Писания проста. как 1 2 3 Трудно ошибиться в понимании. Что можно не понятного например в 10 заповедях Господних? Сам Христос сказал, что нужно, что бы иметь жизнь вечную: соблюди заповеди Господни.

Просто не надо мудрстовать сверх написанного.

Ну так вы же ошибаетесь,
я по поводу вашего не понимания
,,Не сотвори себе кумира,,
Для вас святые, являются нашими кумирами,
а для нас кумирами являются люди из за которых мы отрекаемся от Бога

[анатолий17]

Он имел в виду не ему подражать, а Христу, так как он преуспел в подражании!


1Jn 2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
1Jn 2:3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
1Jn 2:4 Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
1Jn 2:5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
1Jn 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

Вы не правы Павел говорил подражать ему ,как Он Христу

Читайте

Евр 13:1-17] 3Помните узников, как бы и вы с ними были в узах, и страждущих, как и сами находитесь в теле....7Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
-------------------------------
А кому здесь подражать?

Вы согласны ,что мы можем подражать нашим братьям в вере ,как они подражают Христу?

[анатолий17]

Я тебе задавал вопросы, на которые ты не ответил!Ты не показал учений православных... в Новом Завете, значит, православные... безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Никак! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

Знать она сильна ,раз лает на слона

[Fisherrr]

Вы обвинили меня в агрессии ,но так и не показали мне ,где и в чём я проявил агрессию

извините, может показалось, но там про "моего Бога", и все такое. Показалось наверное. Извините. Момент недопонимания в переписках всгда присутствует.

[FriendX]

Знать она сильна ,раз лает на слона

Она? Может и сильна,а вы нет ..точно.

[анатолий17]

извините, может показалось, но там про "моего Бога", и все такое. Показалось наверное. Извините. Момент недопонимания в переписках всгда присутствует.

С моей стороны не было агрессии ,просто Бог не таков ,каким мы Его себя представляем и Он открывается нам по мере нашего духовного возрастания

[Fisherrr]

[QUOTE=анатолий17;2678393]

Если трудно ошибиться в понимании Писания ,значит апостол Пётр не прав?

Второе Послание Петра гл. 3, ст. 14-18 16как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели ...
====================
А чем вы можете объяснить,существований одной Библии и 2000 деноминаций изучающих одну Библию

вы полагаете что вы лучше всех понимаете Писание?

Послания Апостола Павла самые трудные для понимания во всех Мессианских Писаниях. Он пишет о труде Духа Святого, его писания понятны лишь тем кто в Духе Святом пребывает. Вы посмотрите что пишет Павел:

2Pe 3:14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
2Pe 3:15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
2Pe 3:16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
2Pe 3:17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
2Pe 3:18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.

Петр предупреждает, чтобы не впадали в грез беззакония, по примеру невежд и неутвержденных

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2678461]

Петр предупреждает, чтобы не впадали в грез беззакония, по примеру невежд и неутвержденных

Нет ,не так
Вы не внимательно читаете
Пётр предупреждает ,что читая Библию, неутверждённые и невежды ,могут не правильно понять ее и идти в погибель



Второе Послание Петра гл. 3, ст. 14-18 16как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели ...

Пётр пишет ,что в писаниях есть нечто невразумительное,которое не правильно понимаетсят ,а вы пишите что Петр предупреждает, чтобы не впадали в грез беззакония, по примеру невежд и неутвержденных