Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[BSergiy]

Прохождение народа под плащаницей Марии

[vit7]

О Боже! Анатолий, как можно поклониться давно почившему и ставшему духом? Только духовно! А те примеры, что вы приводите, есть простое приветствие между живыми. А поклоны православных, есть не только идолопоклонство, но еще и спиритизм вдовесок!
!

А Писание говорит обратное, от Ваших утверждений

" Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы."

"Если даже мы думаем, что кто-то уже мёртв, для Бога он жив."

Остальные ваши перлы, так же не стыкуются со здравой логикой,
что доказывает зашоренность мышления , неопротестанского толка

[Serjey]

Прохождение народа под плащаницей Марии

А держат то, специально таким образом, чтобы прямо нельзя было пройти, только в согнутом положении.

[Serjey]

А Писание говорит обратное, от Ваших утверждений

" Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы."

"Если даже мы думаем, что кто-то уже мёртв, для Бога он жив."

Остальные ваши перлы, так же не стыкуются со здравой логикой,
что доказывает зашоренность мышления , неопротестанского толка

А вы разве Бог? Это у Него все живы.

P.S. Если цитируете Писания, приводите ссылку на место Писания, откуда вы это взяли. Откуда, например, приведённый вами текст: "Если даже мы думаем, что кто-то уже мёртв, для Бога он жив."?

[Serjey]

Так выбрось обои в квартире и вообще стены кирпичные и малярку и штукатурку и соседей

Так ты целуешь кирпичные стены, кадишь малярке и штукатурке, ходишь крестным ходом с рулонами обоев и украшаешь золотыми окладами соседей? Если да, тогда выброси их, чтоб не быть идолопоклонником.

[Serjey]

молись Богу не ошибешься
а то бабки говорят:
вот я матронушке помолилась Николая попросила итд итп
что дУАЮ Т то и говорят!



если Игнатий итд понимает ЧТО МОЩИ -это хорошо.то..Сам знаешь

а так возможно мы свеправильно понимаем!

ВЕдь бОг дает ПОНИМАНИЕ БИБЛИИ каждому такое КАКОЕК он можеи
т выдержать

Зачем баловаться с регистром? Это что, такой стиль? Тяжело читать...

[Фокс]

Прохождение народа под плащаницей Марии

И?..
_______________________________

[Serjey]

А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем. (Пс.5:8)

А на ЦСЯ не пытались это прочитать? Там смысл несколько иной.

муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения, (Деян.8:27)

Да, был обычай приезжать в Иерусалим на поклонение Богу. Но про иконы и мощи тут ничего нет.

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. (Ин.4:22)

Читайте всю главу. Тут Иисус разъясняет, что такое истинное поклонение. Бог, говорит Он, есть Дух. Бог не имеет ничего общего с материальными вещами и потому поклонение идолам не просто неуместно, но и является оскорблением самой природы Бога. Если Бог есть Дух, Он не связан с какими-то местами, и потому ограничивать поклонение и богослужение Иерусалимом или любым другим местом значит ставить пределы Тому, Который по природе своей бесконечен. Если Бог есть Дух, то и дары Богу должны быть дарами Духа. Жертвоприношения животных и всё рукотворное становится совершенно неуместным. Лишь дары духа - любовь, верность, послушание угодны Богу. Дух - высшее в человеке; эта часть человека пребывает и тогда, когда исчезает его физическая часть. Эта часть человека видит сны и видения, в ней зарождаются мечты, которые вследствие слабости и несовершенства тела никогда не могут быть исполнены. Именно дух человека есть источник его высочайших мыслей и устремлений, идеалов и желаний. Подлинным поклонением является такое поклонение, в котором человек достигает близости с Богом через свой дух. Подлинное поклонение - это не посещение определенных мест или прохождение через определенные ритуалы и обряды или приношение определенных даров. Подлинное поклонение - это когда дух - бессмертная и невидимая часть человека говорит и встречается с Богом - Бессмертным и Невидимым.

[Фокс]

Serjey, что вы пытаетесь доказать? Церковь уже вынесла анафему всем иконоборцам.

[Serjey]

Serjey, что вы пытаетесь доказать? Церковь уже вынесла анафему всем иконоборцам.

Было время, когда она вынесла анафему всем иконопочитателям. Ошибалась? А может ошиблась второй раз? Просто победило большинство, а большинство не критерий истинности. Во все времена оставались христиане не признающие иконы.

[kirbill]

Так ты целуешь кирпичные стены, кадишь малярке и штукатурке, ходишь крестным ходом с рулонами обоев и украшаешь золотыми окладами соседей? Если да, тогда выброси их, чтоб не быть идолопоклонником.

Представляешь, я перед ними молюсь, а православные ещё и кадят перед Красной площадью - которая за стенами церкви на горизонте и чего делать то будем?

[Moskwal]

О Боже!!!,так вы не понимаете разницы между физическим поклоном и духовным поклоном Богу?

Это я понимаю. Можно физически не поклоняться, а поклониться в сердце.

Читайте Ветхий Завет,так кланялись и царям и отцу и т.д
Кланялись точно так же как мы кланяемся святым отцам

Кто же против, когда человек поклоном отдает честь другому? Другое дело, если для поклонения Богу поклонники приходили бы к этим людям каждое воскресенье и на неделе, чтобы, поклоняясь им и лобызая из ручки и ножки, поклоняться Богу. В этом случае такой человек становится уже живым идолом.

Вы понимаете что я вас тоже могу обвинить в идолопоклонстве.
Вы ведь когда молитесь,смотрите на стенку,значит ваши идол белая стена

Не можете. Только глупый человек может такой логикой руководствоваться, потому что так и Господа можно назвать идолопоклонником, когда Он уходит в пустынные места, ибо по Вашей логике выходит, что пустынное место - это тоже идол. Неразумие, одним словом.

Вы вообщето понимаете разницу между идолопоклонником и верующим в единого Бога.

Понимаю. Первый Бога не знает, а второй знает.

Чем они отличаются?
Вы думаете ,что наличием изображений?
Нет и те и другие имели изображения?

Отличаются они молитвой,прошением,состоянием сердца.
Не понимаете таких простых вещей

Первый Бога не знает, а второй, познавший Бога, имеет в разуме своем языческую суету, употребляя языческую практику поклонения истинному богу с употребление изображений. Второй, конечно же, намного ближе к истине, чем первый, но и недалеко ушел от язычества в форме поклонения.

[Клантао]

А на ЦСЯ не пытались это прочитать? Там смысл несколько иной.

И на ЦСЯ ("поклонюся ко храму святому Твоему"), и на русском, и на греческом, и на еврейском, смысл один и тот же.

Это только идолопоклонники могут думать, что Давид поклонялся храму вместо Бога или как Богу. Или что православные христиане поклоняются иконам или мощам, а не Богу перед ними.

Да, был обычай приезжать в Иерусалим на поклонение Богу.

Не в Иерусалим, а на место, покоя ковчега Господня, как говорится об этом в книге Второзакония. До известных событий этим местом был Силом.

Но про иконы и мощи тут ничего нет.

А ковчег и скиния / храм - это не иконы небесногго жилища Бога?

Читайте всю главу.

Это Вы читайте.

Тут Иисус разъясняет, что такое истинное поклонение. Бог, говорит Он, есть Дух. Бог не имеет ничего общего с материальными вещами и потому поклонение идолам не просто неуместно, но и является оскорблением самой природы Бога.

"Мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от иудеев" - говорится именно о ветхозаветном поклонении, намертво привязанном к конкретному месту и конкретным материальным вещам (ро воле и повелению Божиему, намертво перечёркивающим Ваши языческо-гностические фантазии о том,, что "греховная" материя оскорблет Его природу). И только затем говорится "наступает время и настало уже" - потому что явлен истинный Храм, Богочеловек Иисус Христос, и скоро каждый человек сможет стать частью этого Храма - Церкви Его и, просвещённый познанием истины, сможет поклоняться Богу в своём духе, соединённом с Духом Святым.

[Сестра Аллачка]

Процитировав Оригена и Ириней вы сделали не правильные выводы
Православные против изображений идолов ,так же как и Ориген и Ириней.
Но вы понимаете разницу между изображением иконы,идола и фото вашей мамы?

разница в том что и фото И И кона в ЛЮБОЙ МОМЕНТ может стать ИДОЛОМ(для тек для кого еще не стала

[Сестра Аллачка]

Прохождение народа под плащаницей Марии

ой а смысл!???ужас!!!