Твитнуть
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. (Гал 1:8-10)"
-
-
Конфликт между сторонниками реформ патриарха Никона (сторонники греческого обряда) и старообрядцами, обуславливал, прежде всего, разногласия в перстосложении. Великороссы (русские) крестились двумя пальцами, а греки тремя. Эти различия привели к спору об исторической правоте. Спор свелся к тому, что, является ли русский церковный обряд двуперстие, осьмиконечный крест, богослужение на семи просфорах, сугубая «аллилуйя», хождение посолонь, то есть по солнцу, при совершении обрядов, результатом невежественных искажений в истории или нет.
Есть достоверные сведения, что при крещении Руси, князем Владимиром Красно Солнышко, русские крестились двумя перстами. Так делали и на Руси, до церковной реформы патриарха Никона. В эпоху христианизации Руси, в Византии использовались два устава Иерусалимский и Студийский. Дело в том, что в обрядовом отношении эти уставы противоречивы. Восточные славяне использовали первый, а у греков и малороссов (украинцев) возобладал второй.
На долгое время в русском православном обществе произошел конфликт. Раскол обернулся гонениями на старообрядцев и большими потерями для нашего общества. Среди старообрядцев было немало достойных людей, купцов, деятелей культуры и меценатов.Комментарий
-
Единственная разумная мысль, которая может привести к спасению, потому что Иисус и Его ученики были вне всех конфессий (фарисеев, саддукеев...), о которых Он сказал: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..., обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас" (Матф.23:13-15).
Именно сидящие в храмах, разодетые в священнические одежды..., гнали, убивали... людей Божьих - простых людей (рыбаков, плотников, мытарей...): "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).
Только дремучие невежды (не желающие вникать в суть Писания) поклоняются изображениям (иконам), костям..., что под страхом смерти запрещено Богом: «...называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь» (Рим.1:21-25 - подстрочный перевод).У вас есть иконы и прочие "непонятные" вещи - у них нет!
Это вы себя так назвали - "Церковь в Духе Святом...". Есть единственный опыт жизни в Духе Святом - Иисус и Его ученики (описанные в Библии) (1Иоан.2:6), которые предали анафеме любые предания (учения), противоречащие Новому Завету (например, православные... - см. здесь): "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).У вас есть Священное предание, как опыт жизни Церкви в Духе Святом - у них нет!
Иерархия - порядок подчинённости низших звеньев высшим. Кто тебе сказал такой абсурд..., что иерархия (беспрекословное подчинение вышестоящим) установлена Богом? Ты бы лучше Библию читал, а человеческие словоблудия... Вот, что сказано о "сборище сатанинском" (Откр.2:9): "...любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!" (Матф.23:6-7).У вас есть богоустановленная иерархия - у них нет!
А вот, какие взаимоотношения установлены Богом для людей Божьих: "А вы не называйтесь учителями, отцами..., ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья..., больший из вас да будет вам слуга" (Матф.23:8-11).
По этому поводу написано: "Глупый верит всякому слову..." (Прит.14:15). Как можно беспрекословно подчиняться каким-то "великим" священникам..., если даже пастора перво-апостольских церквей отступили от Бога (Деян.20:29,30). Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель..., им приготовлен мрак вечной тьмы" (2Пет.2:1-17).У вас есть правила послушания священноначалию - у них нет! ...Вы не сами толкуете Писание, а почему-то следуете примеру многих праведников, имевших наставников в вере...
Подчиняться надо пасторам и друг другу (1Пет.5:5) только в рамках Слова Божьего, потому что "един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5). У людей Божьих - "ум Христов" (1Кор.2:16). То есть Христос, Который внутри людей Божьих (Гал.2:20), - учит, наставляет, толкует Писание, ведёт по жизни...: "Помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1Иоан.2:27).
Люди Божии не имеют право подчиняться церковным законам (вероучениям, катехизисам...), а только Библии (Новому Завету) (2Иоан.1:9; Гал.1:8; Откр.22:19). О вашей догматике в Библии сказано: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9). Более подробно см. здесь.У вас есть догматика - у них нет!
У вас есть аскетика - у них нет!Ваша аскетика, включающая в себя самоистязание..., никому не нужна, кроме дьявола (отца лжи) (Иоан.8:44). Вам, чтобы спастись, нужно покаяться в своих грехах (идолопоклонстве, лжи... - см. здесь) (1Иоан.1:9), уверовать в библейского Бога через слышание истинного благовестия (новозаветного) (Рим.10:17), отречься от лжебога "другого Иисуса" (2Кор.11:3-4), выйти из нечистой среды (лжецеркви) (2Кор.6:14-18)...Аскетизм вид духовной практики, преднамеренное самоограничение, самоотвержение, либо исполнение трудных обетов, порой включающий в себя самоистязание.
Для людей Божьих единственная святыня - Кровь Христа (Евр.10:29), а ваши "святыни" (иконы, кости...) будут сожжены огнём: "...земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).У вас столько святынь - у них нет!
Если бы ваша церковь была бы установлена от Бога в день Пятидесятницы и жила в Духе Святом, то вы бы поступали, как Иисус и Его ученики (описанные в Библии): «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам), костям, не молились умершим, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...: "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).Ваша Церковь установлена от Бога в день Пятидесятницы и жила в Духе Святом непрерывно - их нет!
Не надоело говорить абсурд...? Как могут православные... рассчитывать на Царство Божие, если все они грешники, а "святые" только 10 штук, которые на иконах? А в Библии написано: "...ибо без святости никто не увидит Господа" (Евр.12:14). Люди Божии, в отличие от православных..., помногу часов в день познают истину (Слово Божие): «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасёшь, и слушающих тебя» (1Тим.4:16), и под водительством Духа Святого (Рим.7:6) исполняют заповеди Божии: "А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди" (1Иоан.2:3,4).Вы имеете четкое понятие из опыта святых, что есть добродетель, любовь, христианская жизнь - они нет!
О каком узком пути ты говоришь, если православные, католики (1,5 млрд. адептов) 99% ни разу в своей жизни не открывали Библию, и потому живут во тьме, грехе... (блуде, идолопоклонстве...): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8).У вас в глазу бревно! ПОКАЙТЕСЬ! СРОЧНО!!! Вы идете каким-то тупым узким путем и считаете, что "Царствие Небесное силою берётся"! Вы с ума сошли?!! Бегом все на широкую дорогу! Быстренько отказались от опыта и традиции и побежали слушать многочисленных "истинных" христиан, они вас всему научат!
Бог в Своём Слове говорит: "...неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8) . Более подробно см. здесь.Последний раз редактировалось express; 30 June 2011, 02:35 AM.Комментарий
-
уста их мягче масла, а в сердце их вражда; слова их нежнее елея, но они суть обнаженные мечи. (Пс.54:22) При чем тут курение?
Чего -то с трудом верится в то, что у вас с нервами в порядке. Ну, да ладно. При чему тут зубоскальство и та радость о которой говорил апостол? Или вы всерьез считаете, что может быть смех "в Святом Духе"?Нервы у меня отличные, юмор тоже.
Но далеко у меня не каждая фраза с улыбкой. Вот - совсем без улыбки. 
Хотя... Сказано же всегда радоваться! Ха-а-а-а-а-а-а-а-аааа!!!! Не сопли на кулак мотать, а радоваться!
Комментарий
-
Что же вы на полпути остановились? Отцов перечислили, а где их высказывания о филиокве? Да, западные отцы. вами перечисленные, Святыми никогда не были...Августин и тот блаженный...так что давайте опираться на отцов признаваемыми и нами и вами. И прошу, без богословия, важна сама прибавка - филиокве. Потом и джо других нововведений католиков доберёмся о которых церковь никогда не знала. Это мы выясняем кто от кого удалился.Сообщение от kirbillКомментарий
-
express, вы точно Писание читали, а не труды по классовой борьбе?
Власть установленна от Бога, власть была не только у апостолов, но и их учеников, ап. Петр предостерегал пастыре от неправильного использования своей власти.
Иисус был обрезан в восьмой день, посещал Иерусалим в праздничные дни, ел Пасху. Короче говоря он был евреем и исполнял закон Моисея.
Кстати вы так и не отвели на вопрос Searhey, но при это продолжаете наезжать. Или для главное что бы шума было побольше?Комментарий
-
ВСЕ !!!!
Кто спорит о том, КТО ближе к Богу, они или их соперники, бесконечно далеки от Бога и НЕ знают ЕГО!!!
Тот кто ЗНАЕТ Отца, для того НЕТ церкви ни католической, ни православной - ни какой иной.
Есть только церковь Христова -тело Его, в котором чадо Божие живет и пребывает в вечности.
На таком чаде уже исполнились слова Христовы, что есть среди вас такие, кто еще не познав смерти, познают Царствие Небесное.
Печально видеть происходящее нынче, но время близко...
И еще печальнее осознавать, что сегодня называют церковью тот театр, ту красочную и пышную бутафорию, ту политическую возню, которая никакого отношения к СПАСЕНИЮ души , к Духу Святому, к Богу не имет.
Юридически(традиционно) можно присвоить себе право называться какой угодно церковью, хоть приправославной.
Но это мирское, а не Божие.
Кода то, во времена Иисуса Христа, для самих иудеев они представлялись ревностными служителями Богу.
Но именно для них, с их взглядами на Бога и на служение ему, Иисус оказался смертельно опасным ЕРЕТИКОМ.
Подчеркиваю, именно для служителей церкви Иисус был и есть ЕРЕТИКОМ.
Ибо руководствовался в своих поступках не традициями, не обрядами, не писаниями как таковыми, а волей Отца Своего Небесного. А воля Отца на то чтобы спасти, а не погубить...
Потому и сказал первосвященникам , - что дом ваш пуст, что они гробы крашенные полные нечистоты.
И нынче Господь произносит те же слова нынешним архиреям на золото их, и парфиры их, и убранство их, в которых пребывают сердца их каменные и бесчуственные к Богу- дом ваш пуст.
Раб Божий ни с кем не спорит и спорить не будет.
Но слова Августина блаженого истинны- ВОЗЛЮБИТЕ Бога и делайте что хотите.Ибо в этой любви Бог дает свободу духу человеческому...
Не в православии спасение, а во Христе Иисусе.
Бог не просит славить Его. Ибо и раб может устами славить хозяина своего, и вместе с тем ненавидеть его в сердце свем.
Богу нужны серда наши, наполненные любовью к Нему и друг другу.
Не о православии учил Иисус, и не по этому признаку славословия определял кто есть Его ученик. А по тому, что мы любим друг друга!!! Любовью Христовой!!!
Кто слышит, тот уразумеет...
Да просветит всех нас Господь, избавит от слепоты, от глухоты и бесчуствия нашего.
С печалью о вас,
многогрешный раб Божий.Последний раз редактировалось Божий раб; 29 June 2011, 11:54 PM.Комментарий
-
Мой юный друг, не приписывайте мне того, чего нет. Если бы мы пересекались по жизни, вы никогда не были бы обо мне такого мнения. Обычно даже в чём-то осуждающие меня люди не могут удержаться от улыбки, когда видят меня, потому что я всегда стараюсь их ободрить, развеселить. Потом они, конечно, за моей широкой спиной, могут ляпать обо мне языком что угодно, но мне это перпендикулярно. Мои уста как раз не мягче масла, я если что говорю, то прямо в лоб, ненавижу лесть. Псалом 54:22 очевидно говорит о коварных льстецах, коим я не являюсь с детских лет. Мне это противно до омерзения.
Смех якобы "во Святом Духе" - это "феномен" у харизматов. Явно не от Святого Духа. Я тут с вами полностью соглашусь.
А вообще, Царство Божье - это праведность, мир и РАДОСТЬ во Святом Духе, как сказано в Писании. Ещё написано у Павла всегда радоваться. Порой бывает очень тяжело, но я уже знаю, что избранных Божьих очень мало, поэтому Богу нет проблемы за ними следить, чтобы спасать от бед. Подумайте об этом, стоит ли вам менять Христа и спасение на православную псевдоцерковь, широкой дорогой ведущую людей в погибель, как откормленный скот на убой.Комментарий
-
Если позволите,
то выскажу точку зрения поместных церквей, находящихся в Господнем восстановлении истины и жизни.
В первую очередь обращу ваше внимание на ту "Вселенскую" (Кафолическую) церковь, которую строит Христос на Себе как основании. Как христиане вы должны быть в твердом видении этого факта, причем В.Ц. носит тайный , мистический характер и состоит из всех спасенных и искупленных смертью Христа людей на земле. Ведь в Своем спасении он не планировал спасать сначала католиков, потом православных, протестантов и т.д., ведь правда?
Мы с вами, как трезвомыслящие люди должны понимать, что в глазах Бога имеет лишь факт наличия на нас "печати Святого Духа", определяющей нас как детей Божьих, записанных в книгу жизни, опять же не по-конфессионально и по-денаменационно, а "общим списком"...
Следовательно, мы с уверенностью можем сказать, что являемся членами одной церкви ( Христовой церкви), Тела Христова, Его невестой как общности, мистического организма, вызванных из мира людей для исполнения Божьего замысла в творении, согласны? Об этом говорит Биллия, и спорить с ней, думаю, резона нет...
Далее. Хоть церковь Христова мистическая и не видимая в своей "всеобьятности" на практике она должна иметь выражение. Но в каком виде?
Единственный способ - в качестве поместных церквей, т.е. христиан, проживающих в отдельно взятой местности ( городе, поселке, деревне и т.д.). Причем, эти христиане могут собираться в собрания, а могут оставаться индивидуалами - все равно, в глазах Господа ВСЕ являются Его!!! частицами церкви по факту и согласно Нового Завета. Мы не можем приходить-уходить из церкви, поскольку каждый из нас и является частицей церкви в нашей поместности - отсюда её характеристика и качества. Мы можем покидать собрания христиан (опять-же согласно Слова), но при этом все-равно остаемся частью Его церкви. Форма собраний христиан произвольна и должна быть наполнена не внешними обрядами, а светом и жизнью в любой практике для созидания церкви.
Все сообщество поместных церквей мира и являются выражением и составом церкви Христа, Его сердечным желанием. Возьмем в руки Библию и увидим лишь церковь в Коринфе, в Колоссах, церковь в Эфесе, Смирне, Пергаме, Фиатире, Сардах, Филадельфии, Лоадекии..... принцип обределения церквей - "церковь в городе"! Так говорит Господь в Своем Слове... Но что мы видим на практике?
Смотрите, на этапе рассмотрения "Вселенской" церкви уже некоторые "особо ретивые деятели" начинают придумывать ей названия по человеческому "мыслеблудию" типа "истинной", "православной" , но ведь и "Вселенская" это тоже не название (нет такого имени в Библии и быть не может), а всего лишь её характеристика согласно Слова, и не имеющее право быть "особым" названием, понимаете меня?
Именно с таких названий начинается попытка человека под "предводительством" Сатаны расчленить церковь, Тело, согласно названий и индивидуально обособленных вероучений и практик конфессий и деноминаций, что уже мерзость в глазах Господа как человеческая попытка "приватизировать" себе часть Христовой невесты и зачастую в корыстных целях... Задумайтесь над этим...
Это зараза естественным образом овладела конфессионально-деноминационными поместными церквями и сегодня мы наблюдаем расделения христиан в городах по названиям вероучений, практик, видам функционирования на собраниях и пр. нюансов... То, что в глазах Господа должно быть единым, выражая лишь Христа стало раздробленно-враждующем, внешне братолюбимым, а в своем корне братоненавистным и безжизненным.
Это картина упадка, деградации... но не церкви... людей, превративших свое общение в Христе в сектантские "междусобойчики" с "вашими-не нашими церквями" как религиозные организации лишь отдаленно напоминающие новозаветный образец первоапостольской поместной церкви. И сегодня глупо пытаться определить какая из этих религиозных организаций является "истинно" или "правой"...
Представьте какую картину наблюдал Бог на земле, когда Его дети, Его семья начали делиться, самоутверждаться за счет друг друга, искать власти и выгоды, прикрываясь при этом цитатами из Библии - уже мертвыми и бесполезными в их руках...это образование деградировавшей СИСТЕМЫ христианского мира... В нашей большой христианской семье лишь видимость мира, толкание локтями друг друга, взаимные обвинения, недоверие, презрение и т.д..... что и частично отражает этот форум...
Но заметьте, что в глазах Бога мы все-равно остаемся Его целой церковью... проблема не у Него... проблема у нас... отвлеченных межконфессионольной "войной", самоутверждением и поиском подтверждения своим человеческим взглядам ( чем вы сейчас и занимаетесь)
Поэтому Господь исходя из Своей любви и милости не карает строго Своих не разумных детей сегодня, давая время осмыслить ситуацию и выйдя из-под власти религиозных убеждений и личных мнений чтобы нам войти под водительство Духа, дающего откровение о Христе и церкви...
И, в месте с этим, Господь благословляет тех, кто увидел картину разделений и принял решение вернуться к чистоте Библейского слова, к откровению Духа, к жизни, которыми наполнено Господнее восстановление, поместные церкви, вставшие на почву местности уже пракически в каждом крупном ( и не только) городе России и мира.
Более подробно о поместных церквях в Господнем восстановлении вы можете прочитать на сайте внизу моего сообщения. Молю, чтобы Господь дал вам свет в отношении Его церкви и её поместных выражениях для явления Его славы на земле...Последний раз редактировалось Богочеловек; 30 June 2011, 01:20 AM.Комментарий
-
У Христа только одна Церковь, и это никакое не выдуманное эфемерное сборище "всех спасенных на земле", а вполне конкретная организация, созданная Апостолами и действующая до наших дней, включающая ныне живущих членов и отошедших ко Господу.В первую очередь обращу ваше внимание на ту "Вселенскую" (Кафолическую) церковь, которую строит Христос на Себе как основании. Как христиане вы должны быть в твердом видении этого факта, причем В.Ц. носит тайный , мистический характер и состоит из всех спасенных и искупленных смертью Христа людей на земле. Ведь в Своем спасении он не планировал спасать сначала католиков, потом православных, протестантов и т.д., ведь правда?"Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)Комментарий
-
"Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)Комментарий
Комментарий