Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • феа
    Отключен

    • 05 January 2011
    • 5152

    #811
    Сообщение от Фокс
    А вот это вы уже сами придумали.
    А о чём, по Вашему, вот эти слова Иисуса: «и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах (Мф 23:9)»???

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #812
      Сообщение от ФЕА
      Оригинальный "этикет" в церкви
      Оригинальным он кажется вам. Это самая традиционная восточная форма выражения почтения.

      Сообщение от ФЕА
      идущий вразрез со Словом Бога.
      Во-первых Слово Бога - это Христос. А во-вторых Библия целование рук не запрещает. Да и с чего бы?
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • Фокс
        Ветеран

        • 01 November 2010
        • 8322

        #813
        Сообщение от ФЕА
        А о чём, по Вашему, вот эти слова Иисуса: «и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах (Мф 23:9)»???
        Святитель Иоанн Златоуст:
        И отцом себе не называйте никого (Мф. 23:9). Это не то значит, чтобы они никого не называли отцом, но чтобы знали, кого собственно должно называть отцом. Как учитель не есть учитель в собственном смысле, так и отец. Один Бог есть виновник всех и учителей, и отцов."
        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

        Комментарий

        • феа
          Отключен

          • 05 January 2011
          • 5152

          #814
          Сообщение от Фокс
          Библия целование рук не запрещает. Да и с чего бы?
          «Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Мк 10:42-45)»
          Сам Иисус Христос, когда омыл ноги ученикам, сказал: «Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (Ин 13:12-15). Иисус Христос призывал верующих не возвышаться друг над другом и служить друг другу в любви. А в качестве примера Лично омыл ноги Своим ученикам.
          Апостол Пётр, как я уже ранее упоминала, не позволял себе кланяться.
          Но к попам РПЦ это, разумеется, никакого отношения не имеет, это ведь для Церкви Христа было сказано.

          Комментарий

          • МИХАИЛ72
            Ветеран

            • 07 September 2010
            • 1749

            #815
            тогда старообрядцы много ближе к апостольской вере чем рпц

            Комментарий

            • МИХАИЛ72
              Ветеран

              • 07 September 2010
              • 1749

              #816

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #817
                Сообщение от ФЕА
                «Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Мк 10:42-45)»
                Сам Иисус Христос, когда омыл ноги ученикам, сказал: «Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (Ин 13:12-15). Иисус Христос призывал верующих не возвышаться друг над другом и служить друг другу в любви. А в качестве примера Лично омыл ноги Своим ученикам.
                Апостол Пётр, как я уже ранее упоминала, не позволял себе кланяться.
                Но к попам РПЦ это, разумеется, никакого отношения не имеет, это ведь для Церкви Христа было сказано.
                И вы где-то здесь увидели запрет выказывать старейшинам Церкви почтение?

                Сообщение от МИХАИЛ72
                тогда старообрядцы много ближе к апостольской вере чем рпц
                Не уверен, что вы достаточно знаете о старообрядчестве...
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • МИХАИЛ72
                  Ветеран

                  • 07 September 2010
                  • 1749

                  #818
                  Сообщение от МИХАИЛ72
                  Сообщение от Фокс
                  И вы где-то здесь увидели запрет выказывать старейшинам Церкви почтение?


                  Не уверен, что вы достаточно знаете о старообрядчестве...
                  ну так их вера дошла без искажений.а рпц петр первый реформировал

                  Комментарий

                  • феа
                    Отключен

                    • 05 January 2011
                    • 5152

                    #819
                    Сообщение от Фокс
                    И вы где-то здесь увидели запрет выказывать старейшинам Церкви почтение?
                    А причём тут почтение к стариейшинам и лобызание ручек попам? И как это увязывается с выше приведёнными мною словами Христа?

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #820
                      Сообщение от МИХАИЛ72
                      ну так их вера дошла без искажений.а рпц петр первый реформировал
                      Я наверное пожалею, что задал этот вопрос, но как по-вашему Петр реформировал Церковь?
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #821
                        Сообщение от ФЕА
                        А причём тут почтение к стариейшинам и лобызание ручек попам?
                        При том, что традиционная восточная форма выражения почтения ( в том числе и к церковным пресвитерам) выражается в форме целования десницы.
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • феа
                          Отключен

                          • 05 January 2011
                          • 5152

                          #822
                          Сообщение от Фокс
                          При том, что традиционная восточная форма выражения почтения ( в том числе и к церковным пресвитерам) выражается в форме целования десницы.
                          Так я и говорю, что для РПЦ важнее традиции и учения людей, а не то, чему учил Иисус.

                          Комментарий

                          • МИХАИЛ72
                            Ветеран

                            • 07 September 2010
                            • 1749

                            #823
                            Сообщение от Фокс
                            Я наверное пожалею, что задал этот вопрос, но как по-вашему Петр реформировал Церковь?
                            все реформы сводились к подражанию западу и церковь эта участь не обошла.а староверы сохранили по моему мнению те древнии традиции византийского православия

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #824
                              Сообщение от ФЕА
                              Так я и говорю, что для РПЦ важнее традиции и учения людей, а не то, чему учил Иисус.
                              Чушь. В вашей религиозной организации люди приветствуют друг друга рукопожатием? Это у вас важнее учения Христа?
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #825
                                Сообщение от МИХАИЛ72
                                все реформы сводились к подражанию западу и церковь эта участь не обошла.а староверы сохранили по моему мнению те древнии традиции византийского православия
                                Можно примеры?
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...