Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[Фокс]

Мы не клевещем, а обличаем с Библией в руках.

Вы же Библию плохо знаете, как вы можете кого-то ей обличить? Тем более Церковь, создавшую Библию.

[феа]

Вы же Библию плохо знаете, как вы можете кого-то ей обличить? Тем более Церковь, создавшую Библию.

Во-первых, ПЦ не является Автором книг Библии. Она лишь отобрала некоторые из богодухновенных книг, вошедших в её состав и признала их истинность. Но сами тексты (особенно ветхозаветные) были составлены задолго до возникновения самой ПЦ, а не ею. Во-вторых, то, что те христиане, которые когда-то принимали решение о канонизации книг Библии, были при этом и сами водимы Духом я не ставлю под сомнение. И тем больше вины лежит на последующих после них поколениях православных попов, которые умудрились так далеко отойти от учения Христа, изложенного в Библии.

"Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал 1:6-9)"

"Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого (Мк 7:6-8)"

[Клантао]

Но сами тексты (особенно ветхозаветные) были составлены задолго до возникновения самой ПЦ, а не ею.

И когда же по-Вашему возникла ПЦ? И что, от того, что ветхозаветные книги писались до рождества Христова, они не являются христианскими, а их авторы - православными святыми (см. Евр.11:40)?

И тем больше вины лежит на последующих после них поколениях православных попов, которые умудрились так далеко отойти от учения Христа, изложенного в Библии.

Конкретно: в чём православное учение "отошло" от учения Библии. По пунктам: 1, 2,3..... Вас об этом всю дорогу просят - а Вы в ответ только клевету и ругательства

[феа]

Клантао, не трудитесь обращаться ко мне с вопросами. Я не собираюсь продолжать с Вами общение.

[nonconformist]

Это Вы упорствуете в клевете.

Если твои собратья по вере моляться изображениям, то это твои проблемы. Не вешай их на других!

[Клантао]

Клантао, не трудитесь обращаться ко мне с вопросами. Я не собираюсь продолжать с Вами общение.

Вы его и не начинали. Ваша цель - обличить в несуществующих грехах, а не узнать истину.

А на мои вопросы у Вас ответов просто нет. Как не было их и раньше. Поэтому-то Вы и начали оскорбления.

[феа]

И когда же по-Вашему возникла ПЦ? И что, от того, что ветхозаветные книги писались до рождества Христова, они не являются христианскими, а их авторы - православными святыми (см. Евр.11:40)?

Думаю, иудеи бы сильно удивились, узнав, что авторами Ветхого Завета являются православные святые.

[Клантао]

Думаю, иудеи бы сильно удивились, узнав, что авторами Ветхого Заета являются православные святые.

Они действительно удивляются, когда мы говорим, что Тора и вообще ТаНаХ - это часть христианской Библии. Но это их проблемы.

[kirbill]

Они действительно удивляются, когда мы говорим, что Тора и вообще ТаНаХ - это часть христианской Библии. Но это их проблемы.

Иудеи не удивляются, так как иудеи и проследовали в Церковь Христову, создав библейский канон Вне же лжеиудеи - сборище сатанинское...

[Клантао]

Иудеи не удивляются, так как иудеи и проследовали в Церковь Христову, создав библейский канон

Будем считать, что она написала "иудаисты", имея в виду официальное название талмудической религии. Не хватало ещё путаницы в терминологии...

[kirbill]

Будем считать, что она написала "иудаисты", имея в виду официальное название талмудической религии. Не хватало ещё путаницы в терминологии...

Ага, только иудеи не всегда назывались иудеями от иудаизма, а так называли жителей Иудейского Царства
Но, сейчас, наверное и Апостолы бы удивились если ФЕА имела ввиду именно это...

[анатолий17]

В этом я с Вами, как раз, согласна. С поправкой, что всё же не у многих. Например, видела статистику, что из баптистов эту точку зрения разделяют не больше 20%.
Лично я не согласна в этом вопросе с кальвинистами, и тоже считаю, что очень опасно преждевременно быть уверенным, что спасение у нас уже в кармане. У спасённых спасение, конечно никто не отнимет и Бог, безусловно, уже по предведению знает, кто спасётся, а кто, увы, нет, а вот людям такую уверенность, преждевременно и опасно иметь.

Я рад ,что разговор у нас пошёл в русле темы,то есть о спасении
Рад что вам не приемлем Кальвинизм,это действительно страшная ересь,губящая души людей
На мой взгляд говоря о спасении очень важно определить что такое грех.
В ветхозаветной церкви ,у евреев грех понимается как Промах
То есть поступил не по Закону ,промахнулся.
В протестантизме грех понимается ,как не послушание,что является очень распостранённой и опасной ересью
В православии грех понимается как болезнь,а не послушание это всего лишь следствие болезни
Как понимаете слово грех вы?
Вы согласны с тем что грех это болезнь ,а не непослушание ,как учат подавляющее число протестантов?

[феа]

В протестантизме грех понимается ,как не послушание,что является очень распостранённой и опасной ересью

Вы согласны с тем что грех это болезнь ,а не непослушание ,как учат подавляющее число протестантов?

Не знаю о каких именно протестантах Вы говорите, но я не знаю никого из них, кто бы так считал.
Евангельские христиане в этом вопросе, как и в остальных, опираются на Библию. А согласно неё, "Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. (1Ин 3:4)"

[kirbill]

Вы согласны с тем что грех это болезнь ,а не непослушание ,как учат подавляющее число протестантов?

Пруф можешь привести? У нас католическое Вероисповедание таки. Если хочешь на католиков наехать - флаг в руки - говори прямо
о грехе, что не веруют в Меня;Иоан.16:9

[Фокс]

Не знаю о каких именно протестантах Вы говорите, но я не знаю никого из них, кто бы так считал.
Евангельские христиане в этом вопросе, как и в остальных, опираются на Библию. А согласно неё, "Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. (1Ин 3:4)"

Ну и что такое "беззаконие"?