ТЕМ, КТО ИСКРЕННЕ ХОЧЕТ УЗНАТЬ О ПРАВОСЛАВИИ

[Сергий 69]

Конкретный пример:
Православие лучше будет цепляться за старославянский, чем решиться сделать современный перевод библии.

Некоторая консервативность,свойственная Православию,всё же больше является достоинством,чем недостатком.Поспешность неизбежно ведёт к ошибкам.

Непоследовательное дифизитство православия, когда в православии признается за Христом две природы, но только одну ипостась.

Насколько знаю,ипостась относится к личности.С этой позиции вводить две ипостаси,значит двоить Сына Божьего.

[vit7]

В следующие дни Восточные опять читали свидетельства свв. Василия, Афанасия, Кирилла, Епифания, Анастасия Синаита, Григория Нисского, Иоанна Дамаскина и многих других и убедились в исхождении Св. Духа от Отца и от Сына.


б. чПМЛПОУЛЙК, 6

Сылка неккоректна и писалась против Соборного постановления католическим священником


лат. filioque и от Сына, добавление, сделанное в 7 в. западно католической церковью к христианскому Символу веры 4 в., в догмате Троицы: об исхождении Св. Духа не только от Бога отца, но и от Сына . Православная церковь не приняла согласно голосу Церкви прозвучавшему на Вселенских Соборах

8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.

[Wiima]

Ты же должен понимать, что Слово это природа Иисуса Христа, которая неразрывна и не смешана и если Иисус Христос имеет ипостасную природу Слово - то и Дух Святой также исходит и от Сына и является излиянием и Его славы - как Единородного от Отца

Сущность природы Святой Троицы одна, - Отец.
Святой Дух и Сын из Отца и несут Собою одну природу Отца.
Не исходит Святой Дух от Сына сыновьей природой. Нет таковой.

[Michalik]

Он есть и Дух Сына, имеющего Его от Отца в качестве Духа Истины, Премудрости и Слова.

Ты же должен понимать, что Слово это природа Иисуса Христа, которая неразрывна и не смешана и если Иисус Христос имеет ипостасную природу Слово - то и Дух Святой также исходит и от Сына и является излиянием и Его славы - как Единородного от Отца

По какой такой логике должно происходить, любезный? Вы хотите сказать, что Дух имеет смешанную природу, или, точнее природу Сына?

[kirbill]

По какой такой логике должно происходить, любезный? Вы хотите сказать, что Дух имеет смешанную природу, или, точнее природу Сына?

Не очень правильно сформулирован вопрос, ибо Сын это одна природа Иисуса Христа, а Слово вторая природа Иисуса Христа и Слово имеет Любовь "соединённо почивающую" от Отца и Сын и Слово пользуются этой Любовью - но говорить, что Дух смешан с природой Сына, это под анафемы Пятого Вселенского Собора попадать.
А вот, что Дух Святой он же Дух Сына, то есть данный Сыну в качестве Слова - так оно и есть

[kirbill]

Сущность природы Святой Троицы одна, - Отец.
Святой Дух и Сын из Отца и несут Собою одну природу Отца.
Не исходит Святой Дух от Сына сыновьей природой. Нет таковой.

Ну, у тебя совсем всё без заморочек, типа Иисус Христос не имеет вообще природы Слова - то есть Иисус Христос ипостасно не несёт "соединёно почивающую" Любовь Отцу Слово и это не общий Дух Святой Обоим

[VladK]

Сергий 69

Некоторая консервативность,свойственная Православию,всё же больше является достоинством,чем недостатком.Поспешность неизбежно ведёт к ошибкам.

Согласен, как свойство православной веры, это скорее достоинство. Для протестантизма это - уже недостаток. НО в принципе, консерватизм не всегда есть хорошо.

Насколько знаю,ипостась относится к личности.С этой позиции вводить две ипостаси,значит двоить Сына Божьего.

Это не так просто. Ипостась - это воплощение природы. Личностные свойства ипостасей - это больше к Троице относится. А в христологии две природы Христа должны иметь и две ипостаси. Об этом и Несторий писал, а его стали упрекать, что он хочет "двоить Сына Божьего".
Личность у Христа одна конечно, а вот воли две. В Нем был и дух человеческий и Дух Божий.

[VladK]

Не очень правильно сформулирован вопрос, ибо Сын это одна природа Иисуса Христа, а Слово вторая природа Иисуса Христа и Слово имеет Любовь "соединённо почивающую" от Отца и Сын и Слово пользуются этой Любовью - но говорить, что Дух смешан с природой Сына, это под анафемы Пятого Вселенского Собора попадать.
А вот, что Дух Святой он же Дух Сына, то есть данный Сыну в качестве Слова - так оно и есть

Что за странные представления о Троице?
Природа у Троицы - ОДНА - Божья. И эта ОДНА природа имеет три ипостаси.
И еще скажите, что про какой вы все 5 Вселенский собор говорите?
Про какие "анафемы"?

[Wiima]

Ну, у тебя совсем всё без заморочек, типа Иисус Христос не имеет вообще природы Слова - то есть Иисус Христос ипостасно не несёт "соединёно почивающую" Любовь Отца Слово и это не общий Дух Святой Обоим

Отчего же не имеет. Сын единосущный Отцу и предвечно рождается из сущности Отца(Согласно Никейскому Символу) Видите ли, природа Божественная не колхозная, не обчея, а природа сущностью субстанции у Святой Троицы одна, - Отец. Отцу единосущны Сын и Святой Дух. В сущности Сын нам Отцом, и по единой сущности Сын нам и Святым Духом.

[kirbill]

Что за странные представления о Троице?

Очень интересный выпад. Не забывай, что Филиокве это труд германского богословия, если чего

[kirbill]

Отчего же не имеет.

Вот и я говорю, что имеет и Дух Святой, общий Обоим

Сын единосущный Отцу и предвечно рождается из сущности Отца(Согласно Никейскому Символу)

Также, как и обе природы, природы Иисуса Христа - Сын и Слово

Видите ли, природа Божественная не колхозная, не обчея, а природа сущностью субстанции у Святой Троицы одна, - Отец.

То есть по твоему природ у Иисуса три таки - Слово, Сын и Отец?

Отцу единосущны Сын и Святой Дух. В сущности Сын нам Отцом, и по единой сущности Сын нам и Святым Духом.

А Дух Святой нам Любовь как Отца так и Сына - Филиокве

[VladK]

kirbill

А Дух Святой нам Любовь как Отца так и Сына - Филиокве

За что такое Духу Святому? Назвали бы его "матерью" в богословии, все проще было бы.
Любовь - это не Дух Святой. Любовь безличностна. Она подразумевает личность, но это все же то, что принадлежит всем и Отцу и Сыну и Духу Святому.
"Исхождение" Духа вовсе не исхождение в земном понимании. Если хотите это термин, это то, что характеризует Духа Святого. То же и для остальных. Отца характеризует термин "рождает". Сына - "рождается". И упаси вас Бог понимать это в земном смысле.
А если говорить Дух Святой исходит и от Отца и от Сына, то это это уже человеческие представления примешиваются. Зачем добавлять "и от Сына", если уже есть характеристика Духа Святого "исходит".
"От кого", в принципе, и говорить бессмысленно, т.к. само "исходит" - абстрактный термин.
Если бы Дух Святой действительно исходил, то это было бы какой-то энергией, а не Личностью. Личностные свойства ипостаси Духа Святого вы же не подвергаете сомнению?

[Wiima]

kirbill;Вот и я говорю, что имеет и Дух Святой, общий Обоим

Общность по единосущностью Отцу в Святой Троицы. И Сын рождается и Святой Дух исходит Отца. К примеру сестра и брат имеют общность единых родителей, но это не означает, что сестра исходит или рождается от брата.

Также, как и обе природы, природы Иисуса Христа - Сын и Слово

В Сыне есть природа СЛОВА, - Божественная, и природа человеческая. Природы - СЫН, нет, не знаю такой и никогда не слыхал.

То есть по твоему природ у Иисуса три таки - Слово, Сын и Отец?

Вы Святую Троицу совершенно не представляете и Символами святых не сводите.

А Дух Святой нам Любовь как Отца так и Сына - Филиокве

Ну, да, без филиокве и любви не бывает.

[Michalik]

Очень интересный выпад. Не забывай, что Филиокве это труд германского богословия, если чего

Это труд Карла Великого, которому догмат филиокве понравился и он пытался его впихнуть.

[kirbill]

За что такое Духу Святому? Назвали бы его "матерью" в богословии, все проще было бы.
Любовь - это не Дух Святой. Любовь безличностна. Она подразумевает личность, но это все же то, что принадлежит всем и Отцу и Сыну и Духу Святому.

Это ты вот берёшься рассуждать в теме где православные отвечают:
Так же как Бог-Слово, Дух Святой есть Бог равный Отцу. Он вечен, как вечен Бог Отец и как вечен Сын Божий. Будучи как бы олицетворенной жизнью и дыханием Отца, Он и Сам в Себе имеет полноту Божественной жизни. И если Он есть Любовь Отца и Любовь Сына, Он и Сам в Себе есть Любовь.
Православный катехизис.

"Исхождение" Духа вовсе не исхождение в земном понимании. Если хотите это термин, это то, что характеризует Духа Святого. То же и для остальных.

Для кого остальных? Я тебе привёл характеристику из православного катехизиса

Отца характеризует термин "рождает". Сына - "рождается". И упаси вас Бог понимать это в земном смысле.

Слово и Сын неизричёно рождены.

А если говорить Дух Святой исходит и от Отца и от Сына, то это это уже человеческие представления примешиваются.

Твои если только.

Зачем добавлять "и от Сына", если уже есть характеристика Духа Святого "исходит".

Исходит от Отца и Сына.

"От кого", в принципе, и говорить бессмысленно, т.к. само "исходит" - абстрактный термин.

В Писание так написано как-бы - что "исходит"

Если бы Дух Святой действительно исходил, то это было бы какой-то энергией, а не Личностью. Личностные свойства ипостаси Духа Святого вы же не подвергаете сомнению?

Это ты пишешь не в той теме, не зная ни православного катехизиса, ни видимо особо Писания