ТЕМ, КТО ИСКРЕННЕ ХОЧЕТ УЗНАТЬ О ПРАВОСЛАВИИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фокс
    Ветеран

    • 01 November 2010
    • 8322

    #511
    Сообщение от kirbill
    Иер.51:17
    Никто и не говорит, что в иконах живет Дух.

    Сообщение от kirbill
    И надпись там лживая снизу - так ведь?
    Это какая?
    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #512
      Сообщение от kirbill
      Ну, и чего, что имел - Бог не человек
      Бог с некоторых пор стал человеком.

      А Иисус это Бог как-бы
      Но внешне Иисус выглядел как обычный человек, чему есть подтверждения в Евангелии.

      Сообщение от kirbill
      На много легче
      Чем?
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • kirbill
        Давид Лютеранин

        • 09 June 2010
        • 13642

        #513
        Сообщение от Фокс
        Никто и не говорит, что в иконах живет Дух.
        А я говорю, что мастер сам себе лжёт, ибо там не Иисус ни разу


        Это какая?
        Что там Иисус, честный человек так бы не написал, написал бы изображение(подобие) Иисуса Христа
        А для полной чесности - изображение(подобие) лика Иисуса Христа
        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #514
          Сообщение от Фокс
          Бог с некоторых пор стал человеком.
          Вы Нестора начитались?


          Но внешне Иисус выглядел как обычный человек, чему есть подтверждения в Евангелии.
          А это вы к чему? Чего теперь превратим Иисуса в образ тленного человека?


          Чем?
          Вы перестанете нести ересь Нестора
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • Фокс
            Ветеран

            • 01 November 2010
            • 8322

            #515
            Сообщение от kirbill
            Что там Иисус, честный человек так бы не написал, написал бы изображение(подобие) Иисуса Христа
            [/QUOTE]
            Зачем на изображении (иконе) писать, что это изображение? Это очевидно.
            Я так и не услышал толковых аргументов: почему вы считаете, что икона не является изображением Иисуса Христа?

            А это вы к чему? Чего теперь превратим Иисуса в образ тленного человека?
            Я это к тому, что Бог по воплощении был во всем подобен нам, кроме греха. И выглядел Он как человек, и изобразить Его можно, как и всякого человека.

            Вы перестанете нести ересь Нестора
            Обоснуйте.
            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #516
              Теперь вы понимаете, что икона даже не лик Иисуса, а подобие лика Иисуса - лживая трактовка православных ни разу духовной ценности иконе не нагоняет
              Так как любой человек сотворён по подобию Бога, то есть лик любого человека может служить подобием лику Иисуса Христа, любая фотография и даже Путин
              Вообще не вижу ценности духовной в иконе и нет ответа, чем она по духовной ценности отличается от где собаки ходили, хотя я не отчаиваюсь
              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • kirbill
                Давид Лютеранин

                • 09 June 2010
                • 13642

                #517
                Зачем на изображении (иконе) писать, что это изображение? Это очевидно.
                Я так и не услышал толковых аргументов: почему вы считаете, что икона не является изображением Иисуса Христа?
                Потому что это изображение лика Иисуса и причём подобие лика Иисуса


                Я это к тому, что Бог по воплощении был во всем подобен нам, кроме греха. И выглядел Он как человек, и изобразить Его можно, как и всякого человека.
                Естественно, вот вы и превратили славу Бога в образ, подобный тленному человеку. Всё вы можете - не всё полезно


                Обоснуйте.
                Иисус - Богочеловек как-бы
                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                Комментарий

                • Фокс
                  Ветеран

                  • 01 November 2010
                  • 8322

                  #518
                  Сообщение от kirbill
                  Теперь вы понимаете, что икона даже не лик Иисуса, а подобие лика Иисуса - лживая трактовка православных ни разу духовной ценности иконе не нагоняет
                  Нет, не понимаю. Икона - это образ Иисуса Христа.

                  Так как любой человек сотворён по подобию Бога, то есть лик любого человека может служить подобием лику Иисуса Христа, любая фотография и даже Путин
                  Существуют каноны иконографии, включающие и изображение лика Спасителя. Внешность Христа изображается такой, какой ее донесло до нас Предание Церкви.
                  "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #519
                    Сообщение от kirbill
                    Потому что это изображение лика Иисуса и причём подобие лика Иисуса
                    Это изображение ипостаси Христа.

                    Естественно, вот вы и превратили славу Бога в образ, подобный тленному человеку.
                    Если вы свитаете Христа тленным человеком...

                    Иисус - богочеловек как-бы
                    Иисус в равной степени совершенный Бог и совершенный человек.
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #520
                      Сообщение от Фокс
                      Нет, не понимаю. Икона - это образ Иисуса Христа.
                      Образ (информация) воспроизведение объекта, информация о нём или его описание, структурно сходное, но не совпадающее с ним.

                      Вы уже познали Бога как-бы? - не смущайтесь


                      Существуют каноны иконографии, включающие и изображение лика Спасителя. Внешность Христа изображается такой, какой ее донесло до нас Предание Церкви.
                      То есть у вас на иконе лик Иисуса Христа?
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #521
                        Сообщение от Фокс
                        Это изображение ипостаси Христа.
                        И какая интересно? Святой Дух? Отец? или просто лик Иисуса?


                        Если вы свитаете Христа тленным человеком...
                        Так вы Его таким изобразили


                        Иисус в равной степени совершенный Бог и совершенный человек.
                        Вы мне новость сказали конечно
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #522
                          Сообщение от kirbill
                          То есть у вас на иконе лик Иисуса Христа?
                          На иконе личность Иисуса Христа. Среди личностных особенностей человека - его внешность.
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • Фокс
                            Ветеран

                            • 01 November 2010
                            • 8322

                            #523
                            Сообщение от kirbill
                            И какая интересно? Святой Дух? Отец? или просто лик Иисуса?
                            Ипостась Логоса.

                            Так вы Его таким изобразили
                            Потому что Он так выглядел. Оспаривая то, что Иисус выглядел как человек, вы оспариваете боговоплощение.
                            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                            Комментарий

                            • kirbill
                              Давид Лютеранин

                              • 09 June 2010
                              • 13642

                              #524
                              Сообщение от Фокс
                              На иконе личность Иисуса Христа. Среди личностных особенностей человека - его внешность.
                              Значит там подобие внешности Иисуса Христа
                              Икона (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») в христианстве изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания. В общем смысле частичное отображение (например, в Пятикнижии сообщается, что Бог творит человека «по Своему образу и подобию»).
                              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #525
                                Сообщение от Фокс
                                Ипостась Логоса.
                                Уморили, там нет ипостаси, там есть частичное изображение Иисуса - подобие Его лика


                                Потому что Он так выглядел. Оспаривая то, что Иисус выглядел как человек, вы оспариваете боговоплощение.
                                Это значит надо превратить славу Бога в образ, подобный тленному человеку, али как?
                                Вы же тут оспариваете как-бы
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...