Не понимаю, за что меня судят?

[babay]

Пустая болтовня это все! Покаяние не может быть разовым. Как нет предела совершенству, так нет предела и покаянию. Вы лучше прекратите оправдывать ваши согрешения, а начните побеждать грех, как Господь победил. Валяется в своих грехах, как в грязи, тот, который понимает, что произвольно или непроизвольно согрешает, но оправдывается при этом Кровью Спасителя.

Что бы дойти до Откровения, нужно, что бы оно открылось еще.
Вот Вы говорите за покаяние. Какое оно должно быть. Простите. Если бы Ваше покаяние произошло, то Вы бы его не забыли никогда. И не чувствовали необходимости производить это еще и еще. Господь Бог принес в жертву Своего Сына не для того, что бы человек тужился в желании справиться с грехом. Если бы была малейшая возможность, то жертва Иисуса была бы жестокой, напрасной, ненужной...

Цитата из Библии:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
[О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
А где прощение грехов, там не нужно приношение за них." (Евр.10:14-18)

От валяния в болоте грехов с мыслью о Крови Спасителя нет смысла, кроме того, чтоб низвести Ее в нечестие болота.
Про это и сказано, что не стоит бросать святыню в неподобающее место.
Благословений.

[Kristella]

Полагаю, что свят только Бог. Все остальные "святые" святы в смысле "посвященности Богу". А вы как считаете?

Да, конечно, примерно так и считаю. Одевая шубу из кролика, они же не становятся кроликами, правильно? Это было бы уже извращением. Так и со Святым Духом.
Извиняюсь за слово "они" так как сама к таковым пока не отношусь.

[Valerius]

Вот Вы говорите за покаяние. Какое оно должно быть. Простите. Если бы Ваше покаяние произошло, то Вы бы его не забыли никогда. И не чувствовали необходимости производить это еще и еще. Господь Бог принес в жертву Своего Сына не для того, что бы человек тужился в желании справиться с грехом...
От валяния в болоте грехов с мыслью о Крови Спасителя нет смысла
Про это и сказано, что не стоит бросать святыню в неподобающее место.

Дорогой Бабай, вы напрасно считаете, что православные христиане валяются в болоте грехов. Уж не более, чем протестанты.И насчет "тужиться в желании справиться с грехом": пусть избавит Вас Господь от серьезных испытаний. История недавняя хорошо показала, как легко "спасенные верою истинные христиане" при опасности закладывали и подставляли друг друга. Не потому, что не верили, по малодушию.
О бросании святыни псам подразумевается проповедь людям, заведомо предвзятым, не желающим слушать и слышать собеседника.Не хочется, чтобы ваша дискуссия превратилось в такое.

[Викторович]

Что бы дойти до Откровения, нужно, что бы оно открылось еще.
Вот Вы говорите за покаяние. Какое оно должно быть. Простите. Если бы Ваше покаяние произошло, то Вы бы его не забыли никогда. И не чувствовали необходимости производить это еще и еще. Господь Бог принес в жертву Своего Сына не для того, что бы человек тужился в желании справиться с грехом. Если бы была малейшая возможность, то жертва Иисуса была бы жестокой, напрасной, ненужной...

Цитата из Библии:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
[О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
А где прощение грехов, там не нужно приношение за них." (Евр.10:14-18)

От валяния в болоте грехов с мыслью о Крови Спасителя нет смысла, кроме того, чтоб низвести Ее в нечестие болота.
Про это и сказано, что не стоит бросать святыню в неподобающее место.
Благословений.

Если бы Вы знали, что такое покаяние, то плакали бы сейчас, видя себя истинного, такого, какой Вы есть на самом деле. Все, что Вы называете покаянием, есть просто самообольщение и прелесть. (ИМХО) Про себя лишь одно могу сказать. Я едва-едва положил начало покаянию ( а едва-ли ?). Человек должен бороться со грехом. Именно для этого была принесена Жертва Христа. Потому что человек сам по себе бессилен с ним бороться, а только взирая на Христа распятого и приобщаясь Христу воскресшему! Без Него не можем ничего.
Мы по-разному с Вами понимаем писания.

Цитата из Библии:

вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Как раз и означает, что благодаря Спасителю мы можем теперь ощущать свою греховность сердцем и мыслями, а не просто потому, что это написано в букве закона. И осуждая сами семи себя, не будем судимы Богом.
Чтобы понять апостола Павла, нужно посмотреть на его жизнь, как он умирал со Христом и распинался с Ним. Как он бился за венец нетленный, а не веселился, как Вы, о своем спасении. Тогда бы Вы поняли, что он говорил так не потому, что уже достиг, или усовершился; но стремился достигнуть, как достиг Его Христос Иисус.
И он не почитал себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремился к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
Спаси Господи!

[babay]

Если бы Вы знали, что такое покаяние, то плакали бы сейчас, видя себя истинного, такого, какой Вы есть на самом деле. Все, что Вы называете покаянием, есть просто самообольщение и прелесть. (ИМХО) Про себя лишь одно могу сказать. Я едва-едва положил начало покаянию ( а едва-ли ?). Человек должен бороться со грехом. Именно для этого была принесена Жертва Христа. Потому что человек сам по себе бессилен с ним бороться, а только взирая на Христа распятого и приобщаясь Христу воскресшему! Без Него не можем ничего.
Мы по-разному с Вами понимаем писания.

Цитата из Библии:

вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Как раз и означает, что благодаря Спасителю мы можем теперь ощущать свою греховность сердцем и мыслями, а не просто потому, что это написано в букве закона. И осуждая сами семи себя, не будем судимы Богом.
Чтобы понять апостола Павла, нужно посмотреть на его жизнь, как он умирал со Христом и распинался с Ним. Как он бился за венец нетленный, а не веселился, как Вы, о своем спасении. Тогда бы Вы поняли, что он говорил так не потому, что уже достиг, или усовершился; но стремился достигнуть, как достиг Его Христос Иисус.
И он не почитал себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремился к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
Спаси Господи!

А почему именно сейчас? Это уже было, и я плакал. Но это прошло. И я сейчас вижу себя другим. И окружающие видят меня другим. И это очень здорово воздействует на них. Вы, конечно, можете бороться, понимая, что борьба эта ни к чему не приводит. Это дело каждого. Но видите ли... Спасение, это не очередь на кооператив. А Господь благ, милостив, и велик не затягивать этот процесс. Если человек не может справиться с грехом, то и выдержать во грехе длительный процесс освящения тоже не сможет. Так на кой было приносить столь Великую Жертву, что бы еще раз испытывать человека????????
Если уж отворили дверь Господу, стучавшему в нее, то чего держать Его на пороге? Оправдываться, что не убрано? Что не достойны? Нужно перечислить все? Так Он знает более, чем сам человек. И если уже Он прощает, то чего выкобениваться?
ОН ПРОЩАЕТ!!!ОН ПРОСТИЛ УЖЕ!!!
Покайтесь.
Господь уже все сделал. Нужно открыть ему сердце навстречу.
Благословений.

[Викторович]

ОН ПРОЩАЕТ!!!ОН ПРОСТИЛ УЖЕ!!!
Благословений.

Да, прощает, поэтому

Цитата из Библии:

не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.

Я каюсь. И Вы кайтесь.
Спаси Господи!

[TOM1]

Человек, жертвой Иисуса Христа возвращается в первозданное состояние. Но с таким же успехом он может повторить свой путь обратно. Грех побежден, но ему можно поддаться опять.
Ведь никто не сказал, что человек перестал иметь свободу выбора после оправдания.
Благословений.

babay, а в Церковь то ходишь? Иль бесы не пущают?

В Церкви соборно бога славят, а ты на форуме больше себя славишь и свои достижения в "святости"
В Церкви молитва соборная, а у тебя - "как хорошо что я стал таким а не таким..." как те ты кого норовишь наставлять в своем окаянстве по убеждению
Дорогу в Церковь могут преградить только бесы, ты их проповедуешь? Или они через тебя вещают?

(извиняюсь за плагиат, но лучше сказать не умею)

Я сын Божий. И я хочу спасения вам православным....

или ты свою церковь измыслил, наперекор Христу?

[babay]

Да, прощает, поэтому

Цитата из Библии:

не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.

Я каюсь. И Вы кайтесь.

Судя по всему, Вы в процессе, и он Вам нравится.

Спаси Господи!

Спас! Слава Богу!!!

[TOM1]

Судя по всему, Вы в процессе, и он Вам нравится.
Спас! Слава Богу!!!

babay. ты окаянный?

[babay]

babay, а в Церковь то ходишь? Иль бесы не пущают?

В Церкви соборно бога славят, а ты на форуме больше себя славишь и свои достижения в "святости"
В Церкви молитва соборная, а у тебя - "как хорошо что я стал таким а не таким..." как те ты кого норовишь наставлять в своем окаянстве по убеждению
Дорогу в Церковь могут преградить только бесы, ты их проповедуешь? Или они через тебя вещают?

(извиняюсь за плагиат, но лучше сказать не умею)


или ты свою церковь измыслил, наперекор Христу?

Мир Вам.
Я хожу в церковь. Только я просто славлю Бога. А что б соборно, так не пробовал. И, думаю, лишнее это.
И молитва у меня простая, не соборная. Где взять?
А что касается свидетельства, так оно Вас беспокоит?

"Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете." (Иоан.3:11)

"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." (Иак.2:19)

А что касается "измыслил", это как? И в связи с чем?
Благословений.

[TOM1]

Мир Вам.
Я хожу в церковь. Только я просто славлю Бога. А что б соборно, так не пробовал. И, думаю, лишнее это.
И молитва у меня простая, не соборная. Где взять?
А что касается свидетельства, так оно Вас беспокоит?
А что касается "измыслил", это как? И в связи с чем?
Благословений.

В какую Церковь ты ходишь?
И почему не знаешь что такое славить Бога?
Ты у Бога только просишь, дай то, дай это?
Тогда ты все равно вне Церкви, то есть добровольно окаянный, да еще по твердому убеждению.

В какую Церковь ты ходишь? В ту что создал Христос? Или в ту что смастерили протестанты?
Ты же протестант, то есть борец с Церковью? или я ошибаюсь? и ты сам не знаешь кто ты есть?
(ты про какое свидетельство упомянул?)
И чему ты вознамерился учить христиан? в чем наставлять? если сам ничего не умеешь и ничего не понимаешь?

Уже спасенный говоришь?
Или обольщенный и самовозвеличившийся?

[babay]

В какую Церковь ты ходишь?
И почему не знаешь что такое славить Бога?
Ты у Бога только просишь, дай то, дай это?
Тогда ты все равно вне Церкви, то есть добровольно окаянный, да еще по твердому убеждению.

В какую Церковь ты ходишь? В ту что создал Христос? Или в ту что смастерили протестанты?
Ты же протестант, то есть борец с Церковью? или я ошибаюсь? и ты сам не знаешь кто ты есть?
(ты про какое свидетельство упомянул?)

Скажите. Мы разве с Вами так близки, что перешли на "ты"? И настолько, что бы Вам во мне ковыряться? Я не вижу оснований для этого, значит Ваш тон попросту оскорбительный.
Второе. У меня к Вам вопрос. А за что Вы славите Бога? согласитсь, для этого должна быть причина. Поделитесь со мной?
И третье. Вы очень сильно торопитесь обнародовать свои ошибки. Вы бы их решили бы для начала. Эксгибиционизм и свидетельство, это не одно и то же.
Благословений.

[TOM1]

Скажите. Мы разве с Вами так близки, что перешли на "ты"? И настолько, что бы Вам во мне ковыряться? Я не вижу оснований для этого, значит Ваш тон попросту оскорбительный.
Второе. У меня к Вам вопрос. А за что Вы славите Бога? согласитсь, для этого должна быть причина. Поделитесь со мной?
И третье. Вы очень сильно торопитесь обнародовать свои ошибки. Вы бы их решили бы для начала. Эксгибиционизм и свидетельство, это не одно и то же.
Благословений.

Ты иноверец лезешь с наставлениями и поучениями, таких не называю сколько ни будь уважительно
Не лазай по чужим огородам не обзовут вором. Проповедовать православным могут только Преемники или имеющие благословение от них.
Без спроса созидать на чужом основании есть агрессия или разбой


Если тебе несчастному и Бога славить не за что, и у тебя вообще нет самокритики, чему и кого ты можешь научить и на что наставить.

И все-же в какую ты ходишь Церковь?

[Павлик]

Ты иноверец лезешь с наставлениями и поучениями, таких не называю сколько ни будь уважительно
Не лазай по чужим огородам не обзовут вором. Проповедовать православным могут только Преемники или имеющие благословение от них.
Без спроса созидать на чужом основании есть агрессия или разбой


Если тебе несчастному и Бога славить не за что, и у тебя вообще нет самокритики, чему и кого ты можешь научить и на что наставить.

И все-же в какую ты ходишь Церковь?

Хорошо Вас наставили Преемники, имеющие благословение. А Вы не задумывались о том, что глядя на Ваше поведение и Ваш тон, люди будут оценивать Ваших учителей?

[TOM1]

Хорошо Вас наставили Преемники, имеющие благословение. А Вы не задумывались о том, что глядя на Ваше поведение и Ваш тон, люди будут оценивать Ваших учителей?

Я не проповедую а отбиваюсь от инославных проповедников, что как лукавый смущают православных

С бесами не любезничают