Не понимаю, за что меня судят?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Викторович
    Завсегдатай

    • 25 August 2010
    • 893

    #916
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    А мне интересно, кто из тех кто их канонизировал, знал их сердце( мысли, стремление и т.д.)
    И кто может судить о человеке, кроме Господа Бога? Который видит сердце человека, а не только его поступки, потому и суд Его праведный.
    Цитата из Библии:
    Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

    Вы видите, что говорит Господь о Церкви?

    ______________
    (псалом 67,36)
    ______________
    "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

    Комментарий

    • Lumen
      Упырь

      • 09 June 2005
      • 1972

      #917
      Сообщение от Викторович
      В Евангелии есть вера действующая любовью! Если не пользуетесь услугами православных, как пишите, то Вам то что до этого?
      При чем тут "вера действующая любовью" к высохшим конечностям, которым поклоняются православные и у которых они просят помощи?
      О_о

      Комментарий

      • Викторович
        Завсегдатай

        • 25 August 2010
        • 893

        #918
        Сообщение от Lumen
        Как это соотносится к вышеперечисленному?
        Так, что если людьми, которые почитают мощи святых,и их образа движет любовь к этим людям, то они поступают по Евангелию. А если Вы говорите: не прикасайся, не дотрагивайся, а то... То вами движет не любовь.

        ______________
        (псалом 67,36)
        ______________
        "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

        Комментарий

        • VMN
          Ветеран

          • 09 June 2009
          • 1709

          #919
          Сообщение от Lumen
          Как это соотносится к вышеперечисленному?
          Так это относиться к вышеперечисленному, что в Евангелие - Бог благословляет единство, мир и миротворцев, а кто помогает протестующим против Церкви, Её единства, протесты и вражду с Ней
          Ответ только один, разделяет и учит вражде сатана

          ....
          Кто тебе преграждает дорогу в Церковь? Это могут быть только бесы.
          Ты их раб?
          Последний раз редактировалось Павел_17; 28 September 2010, 03:20 AM.

          Комментарий

          • Павлик
            Участник

            • 17 March 2010
            • 292

            #920
            Сообщение от Викторович
            Цитата из Библии:
            Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

            Вы видите, что говорит Господь о Церкви?
            По вашему, приведенная цитата отвечает на поставленный вопрос?

            Комментарий

            • Викторович
              Завсегдатай

              • 25 August 2010
              • 893

              #921
              Сообщение от Павлик
              По вашему, приведенная цитата отвечает на поставленный вопрос?
              А Вы думаете это говорится о конкретно о Петре ил Андрее ил о Вас или обо мне? Или здесь все-таки сказано о Церкви?
              И эдесь сказано о Церкви:
              если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
              18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
              Если мы говорим, что Церковь не может решать то-то, знать того-то, и уже , априори, решили, что суд ее неправедный,то к чему все эти слова, сказанные выше и в предыдущем посте?

              ______________
              (псалом 67,36)
              ______________
              "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

              Комментарий

              • Lumen
                Упырь

                • 09 June 2005
                • 1972

                #922
                Сообщение от VMN
                Так это относиться к вышеперечисленному, что в Евангелие - Бог благословляет единство, мир и миротворцев, а кто помогает протестующим против Церкви, Её единства, протесты и вражду с Ней
                То есть почитание мумифицированных частей тел давно умерших людей учат единству и благословлены Б-гом?
                Сообщение от VMN
                Ответ только один, разделяет и учит вражде сатана
                Что делать, если вражде учит Церковь?
                О_о

                Комментарий

                • Lumen
                  Упырь

                  • 09 June 2005
                  • 1972

                  #923
                  Сообщение от Викторович
                  Так, что если людьми, которые почитают мощи святых,и их образа движет любовь к этим людям, то они поступают по Евангелию.
                  Почитание мертвых предков, прошение у них помощи и вообще общение с ними свойственно шаманизму. Ничего не имею против последнего. Но он не прикрывается христианством и Библией.
                  Сообщение от Викторович
                  А если Вы говорите: не прикасайся, не дотрагивайся, а то... То вами движет не любовь.
                  Мной движет любовь к Истине.
                  О_о

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #924
                    Сообщение от Викторович
                    Цитата из Библии:
                    Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

                    Вы видите, что говорит Господь о Церкви?
                    Так ПЦ уже сидит на престоле Божьей Славы?
                    Так почему она на земле?

                    Комментарий

                    • Викторович
                      Завсегдатай

                      • 25 August 2010
                      • 893

                      #925
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Так ПЦ уже сидит на престоле Божьей Славы?
                      Так почему она на земле?
                      Церковь на небе и на земле.

                      ______________
                      (псалом 67,36)
                      ______________
                      "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                      Комментарий

                      • Викторович
                        Завсегдатай

                        • 25 August 2010
                        • 893

                        #926
                        Сообщение от Lumen
                        Почитание мертвых предков, прошение у них помощи и вообще общение с ними свойственно шаманизму. Ничего не имею против последнего. Но он не прикрывается христианством и Библией.
                        Мной движет любовь к Истине.
                        Вы, дружище не знаете, что такое христианство, если осуждаете людей, которые любят и почитают своих предков. Еще Вы не знаете, что у Бога все живы. В Ветхом завете этого тоже не знали.
                        Мы знаем, что наши святые живы и не Вам нас учить, как мы им можем выказавать свою любовь. Мощи ли их целовать, или образа. Или Вы думаете, что если мы любим их, то Бога любить не можем? Что-то я не вижу логики в Ваших рассуждениях.
                        Объясните, почему мы как-то должны ограничивать нашу любовь к ним? Потому что Вы истину ищете? В Евангелии те, кто камнями побить женщину хотел, тоже истину искали. В Ветхом завете четко сказано, что таковых надо предавать смерти.Люди хотели по истине просто поступить. Но оказалось, что они не там её искали. С себя нужно было им начинать. Вы простите, брат, что грубо, но Вы сразу сказали, что в услугах православных не нуждаетесь, так и нечего за камни хвататься, чтобы в чужую сторону их бросать.

                        ______________
                        (псалом 67,36)
                        ______________
                        "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #927
                          Сообщение от Викторович
                          Вы, дружище не знаете, что такое христианство, если осуждаете людей, которые любят и почитают своих предков. Еще Вы не знаете, что у Бога все живы. В Ветхом завете этого тоже не знали.
                          Мы знаем, что наши святые живы и не Вам нас учить, как мы им можем выказавать свою любовь. Мощи ли их целовать, или образа. Или Вы думаете, что если мы любим их, то Бога любить не можем? Что-то я не вижу логики в Ваших рассуждениях.
                          Объясните, почему мы как-то должны ограничивать нашу любовь к ним? Потому что Вы истину ищете? В Евангелии те, кто камнями побить женщину хотел, тоже истину искали. В Ветхом завете четко сказано, что таковых надо предавать смерти.Люди хотели по истине просто поступить. Но оказалось, что они не там её искали. С себя нужно было им начинать. Вы простите, брат, что грубо, но Вы сразу сказали, что в услугах православных не нуждаетесь, так и нечего за камни хвататься, чтобы в чужую сторону их бросать.
                          Мир Вам ! А как вы думаете , что лучше : знать христианство или знать его Автора - Христа Иисуса ? Священник Царя павел
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #928
                            Сообщение от Викторович
                            Вы, дружище не знаете, что такое христианство, если осуждаете людей, которые любят и почитают своих предков. Еще Вы не знаете, что у Бога все живы.
                            По моему, как раз таки вы не знаете что такое христианство... Любить и почитать своих предков вы можете и без наличия мертвых конечностей. Но что об этом говорит Бог:
                            Цитата из Библии:
                            21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
                            22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.(Матф.8:21,22)
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Lumen
                              Упырь

                              • 09 June 2005
                              • 1972

                              #929
                              Сообщение от Викторович
                              Вы, дружище не знаете, что такое христианство, если осуждаете людей, которые любят и почитают своих предков. Еще Вы не знаете, что у Бога все живы. В Ветхом завете этого тоже не знали.
                              Мы знаем, что наши святые живы и не Вам нас учить, как мы им можем выказавать свою любовь. Мощи ли их целовать, или образа. Или Вы думаете, что если мы любим их, то Бога любить не можем? Что-то я не вижу логики в Ваших рассуждениях.
                              Объясните, почему мы как-то должны ограничивать нашу любовь к ним? Потому что Вы истину ищете? В Евангелии те, кто камнями побить женщину хотел, тоже истину искали. В Ветхом завете четко сказано, что таковых надо предавать смерти.Люди хотели по истине просто поступить. Но оказалось, что они не там её искали. С себя нужно было им начинать. Вы простите, брат, что грубо, но Вы сразу сказали, что в услугах православных не нуждаетесь, так и нечего за камни хвататься, чтобы в чужую сторону их бросать.
                              Можете вполне себе почитать предков. Вам никто не мешает это делать. Но почему Вы упорно продолжаете называть ЭТО христианством? Вы почитайте историю вопроса, особенно касательно Володи Солнышка и последствий "христианизации" Руси. Христианство в его "чистом" виде НИКАК не насаждалось на вполне себе языческие мозги местных славян. Оно не укладывалось в их картину мира. И его пришлось изрядно обработать напильником, чтобы современники Владимира начали его хоть как-то воспринимать. В частности, у каждого святого есть своя сфера деятельности. (Недавно вон в МОСКву привозили как раз руку одного такого, компетентного в жилищном вопросе. Что характерно, тысячные очереди и профит для церкви). Это СИЛЬНО напоминает иерархию языческих пантеонов с их распределением божественных функций с "громовержцем" во главе божественной братии. Старые троны то пустуют - Перун и прочие Ярилы свержены и смешаны с гумусом. Однако, чисто по психологии, свято место пусто не бывает. Вот и пришлось к пустующим вакансиям приписать постепенно святых. Чтобы хоть как-то заставить людей в храмы ходить...
                              О_о

                              Комментарий

                              • Викторович
                                Завсегдатай

                                • 25 August 2010
                                • 893

                                #930
                                Сообщение от BRAMMEN
                                По моему, как раз таки вы не знаете что такое христианство... Любить и почитать своих предков вы можете и без наличия мертвых конечностей. Но что об этом говорит Бог:
                                Цитата из Библии:
                                21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
                                22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.(Матф.8:21,22)
                                Да, не знаю. Но не думаю, что узнаю, если буду осуждать других за их любовь к ближнему. Вы цитату эту привели к чему? Чтобы мертвых не хоронили?
                                Я соглашусь с Вами, что я мертвый. Но апостолы Павел и Петр живы и Серафим Саровский иже с ними. Поэтому Вы не в праве никак ограничивать мою любовь к ним.

                                ______________
                                (псалом 67,36)
                                ______________
                                "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                                Комментарий

                                Обработка...