Не понимаю, за что меня судят?

[Викторович]

И те, и другие пролетают.
Новый Завет, это Евангелие духа. Безусловно, наставничество необходимо. Но не в такой степени, как в православии. Духовное рождение только от Господа. И я не знаю, что бы святые отцы делились таким переживанием.
Вы не в курсе?

Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне.
14 Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.
15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

[babay]

Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне.
14 Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.
15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

Я читал Библию. Но может быть Вы бы прокомментировали цитату?
Благословений.

[VMN]

Бабтисты, от слова бабка или баба?

От слова бабай, (по татарски -дед)

[nostaw]

Я читал Библию. Но может быть Вы бы прокомментировали цитату?
Благословений.

С позволения добавлю - желательно в контексте всей Главы... иначе опять, "православная библия"... получается..

[tabo]

С позволения добавлю - желательно в контексте всей Главы... иначе опять, "православная библия"... получается..

я тоже добавлю а где в Священном Писании сказано что слова имеют смысл в контексте главы ? Ведь Священное Писание писалось монолитным текстом без какой либо редакции.

[Викторович]

Я читал Библию. Но может быть Вы бы прокомментировали цитату?
Благословений.

Митрополит Антоний Сурожский
ПАСХАЛЬНОЕ ПОСЛАНИЕХристос воскресе!
Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? Как написано: "За Тебя умерщвляют нас всякий день; считают нас за овец, обреченных на заклание"(Пс 45: 25). Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе Господе нашем ( Рим 8: 34-59).
Восставши от гроба, явившись Своим ученикам и женам мироносицам, Христос приветствовал их сначала словом "Радуйтеся!" И затем, когда явился Он и апостолам Своим, первые Его слова были: "Мир вам!" Мир - потому что глубоко было их смятение: умер Господь. Казалось, погибла всякая надежда на победу Бога над человеческой злобой, на победу добра над злом. Казалось бы, сама жизнь убита и свет померк. Оставалось ученикам, уверовавшим во Христа, в жизнь, в любовь, только продолжать существовать, но жить уже они не могли: вкусив жизни вечной, они теперь были повергнуты в постепенное умирание и ожидание смерти под жестоким гонением врагов Христовых. "Мир вам! - возвестил Господь - Я воскрес, Я жив, Я среди вас. И уже ничто - ни смерть, ни гонения, ничто не разлучит нас и не лишит вас вечной жизни, победы Божией . А затем, уверив их в телесном Своем воскресении, вернув им мир и несокрушимую уже уверенность веры, Христос им сказал слово, которое может многим показаться в наши дни страшным и грозным: "Как Меня послал Отец, так и Я посылаю вас". Эти слова, сказанные всего несколько часов после смерти Христовой на кресте, немного дней после страшной Гефсиманской ночи, после предательства Иуды, после того, как Спаситель был взят врагами, невинно осужден на смерть, выведен из стана человеческого, погиб на кресте - эти слова звучали грозно. И только вера, только победная уверенность, что Христос воскрес, что Бог победил, что Церковь стала воинством неодолимым, превратила эти слова в слова надежды и слова торжествующего напутствия.
И ученики вышли на проповедь. Не остановило их ничто, двенадцать человек сразилось с Римской империей. Двенадцать человек беззащитных, двенадцать человек бесправных вышли с простейшей проповедью о том, что в мир вошла Божественная любовь, и что они готовы ради этой любви свою жизнь отдать, чтобы другие могли уверовать, чтобы другие могли ожить и началась и для других новая жизнь их смертью. "Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков. Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии, даже доныне терпим голод и жажду, и наготу, и побои, и скитаемся, и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне" (1 Кор 4: 9-15).
И смерть была им дана: нет ни одного апостола, кроме Иоанна Богослова, который не умер бы мученической смертью. Смерть им была дана; и гонения, и страдания, и крест ."Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение; но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах, в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви, в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке, в чести и в бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны; мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем. Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено. Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно. В равное возмездие - говорю как детям - распространитесь и вы. Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? (2 Кор 6: 5-14) - но вера, вера во Христа, Бога воплотившегося, вера во Христа распятого, вера во Христа воскресшего, вера во Христа, Который принес непобедимую любовь на землю, восторжествовала: "Сия есть победа, победившая мир - вера наша"!
От этой проповеди изменилось отношение человека к человеку. Всякий человек стал драгоценным в глазах другого. Судьба мироздания расширилась и углубилась; она разверзлась за пределы земли и соединила землю и небо - и теперь мы, христиане, по слову одного западного проповедника, являемся теми людьми, которым Бог во Христе Иисусе поручил других людей, чтобы они уверовали в себя - ибо Бог верует в нас. Чтобы они могли надеяться на всё, потому что Бог надеется на нас. Чтобы они могли пронести через горнила испытаний, ненависти, ужаса,. гонения, - победную веру нашу, уже победившую мир: веру во Христа Бога, распятого и воскресшего.
Поэтому станем и мы за эту веру; станем ее проповедовать бесстрашно, станем учить ей детей наших, станем приобщать их таинствам Церкви, которые уже - до того еще, когда дети могут это понять - их соединяют с Богом и внедряют в них жизнь вечную.
Все мы, рано или поздно, станем перед судом Божиим. И тогда мы ответим за то, сумели ли мы любить той жертвенной, крестной, победной любовью, которой нас - весь мир, верующих и неверующих, добрых и злых - возлюбил Господь. Да даст нам Господь несокрушимое мужество, торжествующую веру, ликующую любовь - чтобы на нашей земле воцарилось то царство, ради которого Бог стал человеком, чтобы мы стали поистине божественны, и чтобы земля наша стала истинно, подлинно небом, где живет, жительствует и торжествует любовь.
Христос воскресе!

Мне трудно с Вами говорить, потому что думаете, что Евангелие это напечатанный текст, который нужно понять своим умом. Думаете,что Евангелие передается типографским способом из поколения в поколение.

А для меня Евангелие раскрывается в тех людях. Они несут своей жизнью истинный смысл Евангелия. Поэтому только в Церкви он и раскрывается. Можете называть это православной библией. Когда мы будем подражать им, тогда и можем нести проповедь так, чтобы нам верили. А иначе- умствования.
Знаю я уже ваш ответ, что Вы Духом Святым получаете разумение. Я из этих слов в библии понимаю, что Духу Святому угодно действовать через проповедь таких людей, как бы приговоренных к смерти этим миром, для которого они инородные тела. Только в Церкви может быть истинное и спасительное действие Святого Духа. Вера от слышания. А слышание от проповедующего. А проповедующие не ваши холеные харизматические проповедники,так гармонично вписывающиеся в этот мир, которые говорят : мы-плоть.давайте есть, пить и веселиться, все равно завтра умрем и в Царствие Небесное.
Проповедующие есть те, которые подражают Христу.

[vit7]

Привествую тебя брат Виктович!
Исповедуя себя православными, нам следует помнить, что Православие - это отнюдь не привилегия, не личная заслуга и не повод к горделивому осуждению других. От такого пути мы должны всячески отталкиваться. Мы должны быть открытыми для всех, чтобы помочь множеству инославных, неудовлетворенных духовным состоянием своих исповеданий, найти дорогу к истине. Это значит общаться с ними, приглашать их к себе, дать им возможность увидеть неземную красоту древней Церкви, сохранившуюся в Православии.
Исповедовать Православие - значит смиренно являть своей жизнью полноту Истины в любви и правде. Православие должно побеждать только своим сиянием, как Сам Господь, а отнюдь не в спорах и принуждением. Православие затмевается в том, кто им гордится

[nostaw]

я тоже добавлю а где в Священном Писании сказано что слова имеют смысл в контексте главы ? Ведь Священное Писание писалось монолитным текстом без какой либо редакции.

Табо, я должен пространно на 5 страницах изложить, что я имею ввиду или так понятно, что подразумеваю под "православной библией"?
В одной из тем я это уже объяснял...

[nostaw]

Мне трудно с Вами говорить, потому что думаете, что Евангелие это напечатанный текст, который нужно понять своим умом. Думаете,что Евангелие передается типографским способом из поколения в поколение.

А для меня Евангелие раскрывается в тех людях. Они несут своей жизнью истинный смысл Евангелия. Поэтому только в Церкви он и раскрывается. Можете называть это православной библией. Когда мы будем подражать им, тогда и можем нести проповедь так, чтобы нам верили. А иначе- умствования.
Знаю я уже ваш ответ, что Вы Духом Святым получаете разумение. Я из этих слов в библии понимаю, что Духу Святому угодно действовать через проповедь таких людей, как бы приговоренных к смерти этим миром, для которого они инородные тела. Только в Церкви может быть истинное и спасительное действие Святого Духа. Вера от слышания. А слышание от проповедующего. А проповедующие не ваши холеные харизматические проповедники,так гармонично вписывающиеся в этот мир, которые говорят : мы-плоть.давайте есть, пить и веселиться, все равно завтра умрем и в Царствие Небесное.
Проповедующие есть те, которые подражают Христу.

1. Чего же тогда этот смысл искажаете - значит ли это. что у вас церковь не та?
2. Я уже назвал, что считаю "православной библией" - когда из контекста вырываются слова и подставляются к собственным ничем не подтвержденным бредням.. уж сорри за неблагозвучие - но как есть так и говорю... Пример давеча вы сами привели...
3. Согласен, но только не в "православной" а в Церкви, созданной Иисусом Христом...
4. Гордыня... и оговор.. равно эти слова можно применить ко многим пастырям от "православия"...
5. Многие "православные" проповедники подражают Христу?

[nostaw]

...Мы должны быть открытыми для всех, чтобы помочь множеству инославных, неудовлетворенных духовным состоянием своих исповеданий, найти дорогу к истине. Это значит общаться с ними, приглашать их к себе, дать им возможность увидеть неземную красоту древней Церкви, сохранившуюся в Православии.
Исповедовать Православие - значит смиренно являть своей жизнью полноту Истины в любви и правде. Православие должно побеждать только своим сиянием, как Сам Господь, а отнюдь не в спорах и принуждением. Православие затмевается в том, кто им гордится

1. Прекрасно.. покажите, что сохранилось в "рпц-православии" от древней Церкви?
2. Улыбнуло..
3. Согласен

[Newshin]

Символ веры Духа Святого

[Викторович]

Привествую тебя брат Виктович!
Исповедуя себя православными, нам следует помнить, что Православие - это отнюдь не привилегия, не личная заслуга и не повод к горделивому осуждению других. От такого пути мы должны всячески отталкиваться. Мы должны быть открытыми для всех, чтобы помочь множеству инославных, неудовлетворенных духовным состоянием своих исповеданий, найти дорогу к истине. Это значит общаться с ними, приглашать их к себе, дать им возможность увидеть неземную красоту древней Церкви, сохранившуюся в Православии.
Исповедовать Православие - значит смиренно являть своей жизнью полноту Истины в любви и правде. Православие должно побеждать только своим сиянием, как Сам Господь, а отнюдь не в спорах и принуждением. Православие затмевается в том, кто им гордится

Да, брат. Мне стыдно, что по моему мнению, могут судить о православии. Я всего-лишь излагаю свое мнение и ни в коем случае не говорю, что отстаиваю официальную позицию всего православия.
Спаси Господи! Благодарю за обличение. Мне споры с инославными братьями во Христе помогают увидеть своих бесят. Вылезают, как клещ, когда его маслом смазывают и он задыхаться начинает. Спаси их Господи за это!

[Павлик]

Как Вы думаете, апостол Павел в святости окончил свою жизнь?

Я думаю, что Павел окончил свою жизнь в святости. Но мне кажется, что с Павлом все просто. В Слове Божьем читаем, как Господь Сам Лично призывает Павла. Господь отделяет Павла для Себя, для служения Себе. Именно это и есть в моем понимании - святость. Сам Бог делает Павла святым. А вот, что касается других святых, которых утверждает РПЦ, вот это у меня и вызывает вопрос. Представьте себе ситуацию, что там, рядом с Богом не окажется некоторых святых. Ведь только Господь видит сердца людей, РПЦ этого не дано.

[Павлик]

От слова бабай, (по татарски -дед)

Уважаемый vmn, вот читаю Ваши посты и пришел к такому мнению. Ну не может быть в человеке, который называет себя Христианином, столько злости и ненависти. Поэтому, мне кажется, что Вы пишите под двумя никами. Очевидно где-то вы очень смиренный и добрый, а когда накипает, Вы превращаетесь в мамонта и начинаете рвать и метать.
Осталось узнать Ваше второе имя.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Я думаю, что Павел окончил свою жизнь в святости. Но мне кажется, что с Павлом все просто. В Слове Божьем читаем, как Господь Сам Лично призывает Павла. Господь отделяет Павла для Себя, для служения Себе. Именно это и есть в моем понимании - святость. Сам Бог делает Павла святым. А вот, что касается других святых, которых утверждает РПЦ, вот это у меня и вызывает вопрос. Представьте себе ситуацию, что там, рядом с Богом не окажется некоторых святых. Ведь только Господь видит сердца людей, РПЦ этого не дано.

Святость одно из основных свойств Божьих, сообщаемых Богом избранному Им человеку.
«Называя Бога святым, мы исповедуем, что Он совершенно чист от всякого греха, даже не может согрешать, и во всех своих действиях совершенно верен нравственному закону, а потому ненавидит зло и любит одно только добро и во всех своих творениях». (митрополит Макарий. Догматическое богословие)
«Бог непричастен никакому злу» (Послан. восточн. Патриарх. о правосл. вере чл. 3).
Святым называется человек по причине его причастности Всесвятому Богу, в силу соединения с Ним, соучастия в Его всесовершенной Жизни.
Святость есть единство человека с Духом Господним (1Кор.6:17), пребывание благодати Святого Духа в человеке. Святость дар Божий, обретаемый человеком по действию Божественной благодати. Но для получения этого дара человек должен приложить усилия. Эти усилия состоят в борьбе со своими греховными страстями. В ходе этой борьбы христианский подвижник получает благодать Святого Духа, преображающую его поврежденную грехом природу. Святость есть преображение, обожение падшего человеческого естества действием Божественной благодати Святого Духа.