о крещении у православных и протестантов

[Дмитрий П.Х.М.П]

А вообще то уважающие себя Ванями и Гришами не называют уважаемых другими,тем более исторических личностей, не самых плохих среди людей.

[Йицхак]

Сначала разберитесь с фантазией обещания Богу того, что ещё не имеем. Более древний перевод совершенный греками говорит о " вопрошении".

Да хоть пляска в присядку. Или крещение это то, о чем Вы фантазируете (обретение какой-то там святости) или крещение - это то, что о нем говорит Писание.
Ваши фантазии против слова Божия.
Или-или.
Ничего другого не будет.

Крещение - не обретение святости, а рождение от воды

А что ж Вы тогда про обретение святости сказки рассказывали?

[Йицхак]

Показать сможете, где я обвинял тех, кто не крестит детей?
Не лжесвидетельствуйте. Я отвергаю обвинения некрестящих детей против тех, кто крестит.

Ну, если Вы считаете это обвинениями, то и сами обвиняете.
Мерка для всех одна.
Если те, кто отрицают крещение во младенчестве, в Ваших представлениях обвиняют, то какие вопросы по поводу того, что Ваше отрицание крещения в сознательном возрасте - тоже расценено как обвинение?

ПС Я уже не говорю о том, что Вы изволили "не увидеть", что слово "обвиняете" я написал в кавычках.

[Йицхак]

А вообще то уважающие себя Ванями и Гришами не называют уважаемых другими,тем более исторических личностей, не самых плохих среди людей.

А этих уважаемых другими людей в возрасте, когда крестят младенцев, называли не как маленьких детей, а по имени отчеству?

[BRAMMEN]

Услышать такое из уст человека, не читающего ничего, кроме Библии (в истолковании нецерковного духа), вполне обыденное явление. Откуда ему знать о наличие или отсутствие мысли у исторических христиан, если он и историю Церкви то никогда не изучал, а так, читал дешевые пропагандистские листовки, состряпанные на скорую руку горе-учителями новых течений

Вы так попытались вслух подумать? Не характеризует вас как человека с твердыми убеждениями, как впрочем и в других вопросах о которых я читаю в ваших листовках , типа если клиент мертв , то он значит не жив, а если не жив, то значит он мертв. Может пора пульс попробовать?
Так как на счет ваших авторитетов, дадите ответ? Божье слово или человеческое?

[BRAMMEN]

А этих уважаемых другими людей в возрасте, когда крестят младенцев, называли не как маленьких детей, а по имени отчеству?

Я вот что подумал: может этих людей и не крестили потому, что они с младенчества считались великими?
Я вот тут недавно одну листовку прочитал, от православного :

Среди «православных», православные в меньшинстве
Совершение Таинства Крещения над младенцами стало настолько повсеместной практикой, что любая попытка робкого возражения, встречает могучий отпор и со стороны части духовенства, и, особенно, со стороны людей светских и по мировоззрению и по жизни, но, по тем или иным причинам, детей крестить желающих.
Причем желание во что бы то ни было крестить своих детей далеко не во всех случаях является показателем высокого благочестия. Очень часто совершенно светские, нецерковные люди несут на крещение детей или по традиции (я же русский!), или по совершенно недуховным мотивам (ребенок по ночам кричит), или даже по суеверно-оккультным соображениям (бабушка-«целительница» сказала окрестить).
И это неудивительно: во время одного из опросов1 православными себя назвали почти 70% Россиян, а верующими в Бога около 60%. Вот эти-то, по меньшей мере, 10% наших «православных», но в Бога не верующих земляков, и являются главными противниками серьезного и осознанного подхода к Церковным Таинствам.
А если учесть что воцерковленных людей в России не более 3%, то выйдет, что среди «православных» численный перевес далеко не в пользу православных

Интересно согласны с его мнением местные адепты неоправославия?

[nonconformist]

Божье слово или человеческое?

А что есть такое "Божье слово"? Дайте определение.

[BRAMMEN]

Очень пафосно и многообещающе начал учитель баптизма свой труд. Услышав от некоторых единоверцев П.И.Рогозина, что у этого старца есть чему поучиться, я и приступил к исследованию его объективности, на которую автор очень сильно указывает.

Отличная книга Вскрывающая ложь и пыль нафталина.
Вот автор пишет :

Там, где Дух Святой не произвел еще перемены в жизни, там крещение лишено всякого основания. Предварительным условием истинного крещения является сознательная вера во Христа, покаяние и обращение к Богу, ибо только тот, «кто будет веровать и креститься, спасен будет» (Мр 16:16)

[BRAMMEN]

А что есть такое "Божье слово"? Дайте определение.

У вас Библия есть?

[nonconformist]

У вас Библия есть?

А при чем тут Библия?

[Певчий]

Отличная книга

Она достойна Вас...

[BRAMMEN]

Она достойна Вас...

Не знаю как книга может быть достойной читателя, но не буду вмешиваться в ваши личные таинства . Вот еще один сюжет из этой книги для исследований, вы ведь взялись ее исследовать?!

Господь дал людям ясное поведение, говоря:«Идите, научите все народы, крестя их» (Мф 28:19). Сначала надо научить, а потом уже крестить. Так крестил Иоанн Креститель: Мф 3:6. Так, исполняя всякую правду, крестился Сам Господь: Мр 1:9. Так были крещены Его ученики: Ин 3:2226; 4:1. Так крестить заповедано апостолам: Мф 28:19. Так апостолы и совершали крещение: Деян. 2:38-41; 8:12, 36, 38; 9:18-19; 10:47. Так крестились все верующие древнеапостольской церкви. Они, услышав Слово Спасения, каялись, принимали Христа в сердце и затем крестились: Деян. 10:32-34, 45-48; 16:14-15; 18:8; 19:5-7.
Заметим также, что для совершения крещения требовалось «много воды», настолько много, чтобы крещаемый мог «скрыться под водой» (Ин 3:23).
Крещение есть личное повеление Господа, данное проповедникам Евангелия крестить: «крестя их» (Мф 28:19), а верующим в Евангелие креститься: «Да крестится каждый из вас» (Деян. 2:38; 9:18).

[FriendX]

Ну вот и поговорили.

Верно,поговорили. А такое происходит потому,что одно допустили,другое ...и так в общем имеем католичество и его младшую сестру православие.
Со всеми их причудами.

[Дмитрий П.Х.М.П]

1. Да хоть пляска в присядку. Или крещение это то, о чем Вы фантазируете (обретение какой-то там святости) или крещение - это то, что о нем говорит Писание.
Ваши фантазии против слова Божия.
Или-или.
Ничего другого не будет.
2. А что ж Вы тогда про обретение святости сказки рассказывали?

1. Писание говорит ясно о рождении от воды. Где еще в Писании вы видели упоминание о возможности обещания Богу доброй совести? О просьбе много раз, а вот ваших фантазий об обещании...
Хоть верх ногами...
2. ? Когда?

[Дмитрий П.Х.М.П]

А этих уважаемых другими людей в возрасте, когда крестят младенцев, называли не как маленьких детей, а по имени отчеству?

Называли при крещении по имени: Василий, Григорий и так далее, а в жизни конечно можно и так как вы говорили. А у вас крестят и называют Махатмами Ганди, но подразумевают Василий? Вы ведь говорите: при крещении, не так ли?
А вообще, пустое, можете не отвечать.