о крещении у православных и протестантов

[Дмитрий П.Х.М.П]

Мир тебе Дима ! Таким крещением крестился Симон- колдун ! И Вы крестите таким же - без веры и покаяния . Св.Дух по Писанию сходит на уверовавших , ПРИ покаянии !!! 43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
(Деян.10:43-48)- как Вы обьясните этот случай ? Раб и друг Христа павел

Мир тебе, Павел.
Первое, этот случай - исключение. Второе, как мы можем, также как и в этом случае, запрещать креститься детям для получения Святого Духа? Ведь без этого, как сказано, они не войдут в Царствие Небесное?
Как мы можем запрещать им входить в Ноев ковчег, сравниваемый с крещением апостолом?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Йицхак не протестант. Он более относится к иудействующим.
А протестантны признают крещение детей, ибо сами крестят их. Это неопротестанты, появившиеся сравнительно недавно, не признают детского крещения.

Да, верно. Но всё же, кто с этим выводом согласен?

[Йицхак]

Ваше драгоценное внимание, как кажется, просто хотели обратить на цитату из Писаний Нового Завета о святости детей при вере одного из родителей, и выводе из этого! А вывод какой?

Простой: 1) дети святы верою родителей, а не крещением, 2) если нет ни одного верующего родителя - дети нечисты, крести их или не крести.

[Йицхак]

Йицхак не протестант. Он более относится к иудействующим.

Как Ап.Павел?

[Певчий]

Как Ап.Павел?

Сомневаюсь я, чтобы Вы смогли поступать также, как поступал Апостол Павел. Он вполне мог сперва озвучить волю Божию о молодых вдовицах, что она в том, чтобы они не искали себе мужей, а полностью посвятили себя Господу. А потом мог смело заявить им, что он желает, чтобы они вступали в брак. Для Вас то было бы лицемерием и грехом. Почему Вы б и стояли упорно до конца, твердя тем погибшим, что им нельзя замуж (коль воля Божия иная)...

[BRAMMEN]

Нет ни доказательств, ни фактов.

Ну да, Вам какие нужны доказательства? Что является для вас авторитетом? Писание четко формулирует в этом вопросе ответ:

Имейте добрую совесть

и далее

но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа

Есть только мнение одного человека.

А вот Певчий заметил, что это не одного человека мнение...

[BRAMMEN]

А протестантны признают крещение детей, ибо сами крестят их.

Жалко что мать Августина Блаженного не знала об этом, ибо она, иначе, обязательно отнесла бы к Богу своего младенца и не ждала бы 30 лет .

[Йицхак]

Сомневаюсь я, чтобы Вы смогли поступать также, как поступал Апостол Павел. Он вполне мог сперва озвучить волю Божию о молодых вдовицах, что она в том, чтобы они не искали себе мужей, а полностью посвятили себя Господу. А потом мог смело заявить им, что он желает, чтобы они вступали в брак. Для Вас то было бы лицемерием и грехом. Почему Вы б и стояли упорно до конца, твердя тем погибшим, что им нельзя замуж (коль воля Божия иная)...

Ну, что я сказал бы молодым вдовицам о браке, Вы знать не можете, а вот то, что Ап.Павел иудействовал не стесняясь - факт. Он даже публичным обетом это подтвердил

[BRAMMEN]

Интересно, все протестанты делают такой абсурдный вывод?

Вы не обратили внимание. Вам человек указывает, что это Бог так говорит:

Цитата из Библии:

14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:14)

[Павел Ермолаев]

Мир тебе, Павел.
Первое, этот случай - исключение. Второе, как мы можем, также как и в этом случае, запрещать креститься детям для получения Святого Духа? Ведь без этого, как сказано, они не войдут в Царствие Небесное?
Как мы можем запрещать им входить в Ноев ковчег, сравниваемый с крещением апостолом?

Мир тебе ! Осталась малость - подтвердить Писанием " исключение" и привести пример крещения младенцев и .... все станут РПЦ адептами !Так же поясни " исключение" с разбойником на кресте и с Самарянами не получившими Св.Духа после крещения в воде ! Дима , Вы хоть раз встречали в Писании схождение Св.Духа ( т.е. крещение Им) без веры во Христа приведшей к покаянию ? Правильно ! Нет такого в Писании ! А разреши вопрос ? А почему нет ? Благославений Вам в исследовании Писания ! Раб и друг Христа павел

[FriendX]

Всё станет на свои места, когда вы ответите для себя, а для чего же нужно крещение.
Для получения Дара Святого Духа через крещение младенцам не нужно покаяние.

Крещение это договор,о котором оглашается перед крещением.
Сознание младенца при этом не участвует. Вы же не помните день своего крещения!?
Для тех кто не понимает как происходит и что происходит ,для тех всё возможно быть и всё возможно сработает. Тут вы говорите как знающий,а вас упрекают за не знание.Если бы Иисус допускал верить по любому,то чего Никодиму ставить такие условия от которых тот был поначалу в ступоре?

[Alex Shevchenko]

Жалко что мать Августина Блаженного не знала об этом

Равно не менее жалко, что Вы, аппелируя к Блаженному Августину, не удосужились прочитать его ни строчки.

и не ждала бы 30 лет .

А должна была крестить по достижению совершеннолетия ?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Простой: 1) дети святы верою родителей, а не крещением, 2) если нет ни одного верующего родителя - дети нечисты, крести их или не крести.

1.Да? Тогда и мужей верующих жен крестить тоже не надо!
И с чего вы взяли, что не крещением? Там так написано? А может нужно сделать другой вывод?
2. Это абсурд, этак можно вывести всякое, как и вам показал в п. 1

[Дмитрий П.Х.М.П]

... Писание четко формулирует в этом вопросе ответ: и далее
А вот Певчий заметил, что это не одного человека мнение...

А вы почитайте статью, которую я вам привел, а потом подиспутируем. Причитайте церковно- славянский перевод,который древнее, там значится слово ''вопрошение".

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вы не обратили внимание. Вам человек указывает, что это Бог так говорит:

Цитата из Библии:

14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:14)

Зачем вы крестите мужей верующих жен?