о крещении у православных и протестантов

[nonconformist]

нонконформист:

на что последовало замечание, а дальше начался именно троллинг от нонконформиста..

Сообщение № 1211

[Певчий]

Незнаю какой вы смысл вносите в термин "иудействующие", но я отношусь к Мессианству.

В понятие "иудействующие" я вкладываю следующее значение. Это люди, которые пытаются протащить в христианство иудейские традиции. К примеру, они могут настаивать на необходимости обрезания даже христианам (при этом ссылаются на тот факт, что Павел обрезал Тимофея). Ну и многие другие предписания, которые были обязательными в Иудаизме, иудействующие пытаются навязать всему христианству в целом. Т.е., они еще не стали новой тварью во Христе, где нет уже ни иудея, ни эллина, ни язычника...

[NesheR]

Какое отношение это имеет к данной теме? Откройте свою тему о Субботе, и излагайтесь там.

А это значит, если написано для соблюдения, значит надо соблюать, и не выдумывать то чего нету, не было и не будет...

PS: Судя по всему, Вы все же относитесь к иудействующим. Только вот почему не можете того прямо признать? Не понимаю...

__________________

Вы себе думайте, а я себе знаю, кто я и Кому поклоняюсь.
Я тот, который возвратился к истокам веры Апостольской и ЙЕШУА. который учится соблюдать, так как это делали ТАЛМИДИМ и другие последователи МАШИАХА во времена Первой Иерусалимской Общины.

[NesheR]

В понятие "иудействующие" я вкладываю следующее значение. Это люди, которые пытаются протащить в христианство иудейские традиции. К примеру, они могут настаивать на необходимости обрезания даже христианам (при этом ссылаются на тот факт, что Павел обрезал Тимофея). Ну и многие другие предписания, которые были обязательными в Иудаизме, иудействующие пытаются навязать всему христианству в целом. Т.е., они еще не стали новой тварью во Христе, где нет уже ни иудея, ни эллина, ни язычника...

По вашему вкладыванию в это понятие - я не иудействующий.
Но учащийся соблюдать заповеди Всевышнего, все Его праздники - так как это делали ЙЕШУА и Его ТАЛМИДИМ.

[Певчий]

А это значит, если написано для соблюдения, значит надо соблюать, и не выдумывать то чего нету, не было и не будет...

Вы уверены, что не ошиблись темой?

Вы себе думайте, а я себе знаю, кто я и Кому поклоняюсь.
Я тот, который возвратился к истокам веры Апостольской и ЙЕШУА. который учится соблюдать, так как это делали ТАЛМИДИМ и другие последователи МАШИАХА во времена Первой Иерусалимской Общины.

Да поклоняйтесь себе, как хотите, и думайте о себе, что Вы куда-то там вернулись. Кто Вам мешает? Главное, не навязывайте другим того, что им чуждо по вероубеждению.

[Йицхак]

Т.е., они еще не стали новой тварью во Христе, где нет уже ни иудея, ни эллина, ни язычника...

...ни мужского пола, ни женского

Однако, не смотря на то, что во Христе нет ни мужского пола, ни женского, женщин-епископов и священников как-то в ПЦ не наблюдается.
И почему бы это?

Певчий, строго по секрету, но между нами Жил когда-то неглупый православный христианин, достаточно известный и сегодня своими литературными произведениями. Вот он сочинил чудный стишок: идут славянофилы и нигилисты, у обоих ногти нечисты (с).

Если Вы думаете, что лично Вы сильно отличаетесь от тех язычников, которые обезьянничают с законом, данным только народу Божию - иудеям и более никому, то Вы - ошибаетесь.
Вы просто их оборотная сторона, судя по Вашим высказываниям об Ап.Павле.
И ничего личного.

[Йицхак]

По вашему вкладыванию в это понятие - я не иудействующий.
Но учащийся соблюдать заповеди Всевышнего, все Его праздники - так как это делали ЙЕШУА и Его ТАЛМИДИМ.

Имейте прямое слово: если Вы мессианский иудей - так и говорите. Если язычник, обезьянничающий с законом - к чему ссылки на то, что делали Иисус и Ап.Павел. Они были иудеями.

[Андрей Л.]

Много Вы иудеев с греческими именами встречаете ладно, пусть даже не на страницах НЗ, - просто в первом веке?

Со времен эллинизма - полно. Был даже первосвященник с именем Александр. Его так, конечно, не мама с папой звали, но в данном случае это не важно, - еврея с римским именем Павел тоже не мама с папой так назвали. Равно как и евреев с именами Петр и Андрей.

Аминь, Йицхак. А вот Александру Шевченко хочу заметить, что у евреев имя Александр и сейчас довольно распространено - в честь памяти Александра Македонского: его поступка с первосвященником и крайне благосклонного отношения к вере евреев и их культуре... (Впрочем, думаю, вы знаете всю эту историю)

Да и мой тезка - Андрей (имя греческое), который первозванный, также вроде евреем был...

Впрочем, да и ладно мне - Йицхак вам нормально ответил.

[Певчий]

Если Вы думаете, что лично Вы сильно отличаетесь от тех язычников, которые обезьянничают с законом, данным только народу Божию - иудеям и более никому, то Вы - ошибаетесь.
Вы просто их оборотная сторона, судя по Вашим высказываниям об Ап.Павле.

Вам бы привести эти высказывания мои об Апостоле Павле.

[Йицхак]

Вам бы привести эти высказывания мои об Апостоле Павле.

Легко.
Притом мы это прямо сейчас даже можем снова можем проверить.
Итак, Апостол Павел сам лично соблюдал иудейский закон (или как Вы изволите оскорбительно говорить "был иудействующим") или Ап. Павел лгал публично под обетом перед Апостолами и пресвитерами иерусалимской церкви, а сам иудействующим не был?

[NesheR]

Вы уверены, что не ошиблись темой?

Да нет, я смотрю на Писание с еврейской точки зрения, а не с антисемитской философии ваших "отцов".

[Андрей Л.]

и Его ТАЛМИДИМ.

Нэшэр, а не проще ли ВСЁ писать на русском?

Не МэЦаХэК, плиз.

[NesheR]

Нэшэр, а не проще ли ВСЁ писать на русском?

Не МэЦаХэК, плиз.

Простіше писати на рідній, українскій мові.
(Проще писать на родном, украинском языке).

[Андрей Л.]

Простіше писать на рідній, українскій мові.
(Проще писать на родном, украинском языке).

Гы

Щиро дякую за пораду! Проте, дозвольте не погодитись, і далі вести форумну розмову на російській мові. Сподіваюсь, ви не будете заперечувати!
Дякую за розуміння!

[Андрей Л.]

Простіше писать

Певно, ви, шановний, хотіли сказати "писа'ти"?