о крещении у православных и протестантов

[Alex Shevchenko]

Как! Тезка, Вы нас всех просто прозрили!

Хм, а я то думал что прозрил всех абсолютно не я. Надо же.

Не может быть! Крещение детей ведь от самих Апостолов!

Естественно. Любой, прочитав Писание и свидетельства отцов и учителей Церкви, если останется чесным перед самим собой, не осмелится оспаривать сей факт. Посему Церковь и по ныне полагает Крещение как и детей, так и взрослых апостольской практикой. Чему и следует.

[Певчий]

Не дошло по множеству других причин, из-за различных обстоятельств. Но из-за каких точно причин - этого однозначно сегодня сказать нельзя. Потому, не жонглируйте историческими фактами. Это Вы своим новообращенным адептам можете зомбирование то производить, настраивая их мышление на нужную Вам волну, чтобы они свободно мылить не могли...

Все правильно. Когда ответить нечего, то ничего больше не остается, как брать чужие мысли и присваивать их себе... Застопорились Вы...

[BRAMMEN]

Ведь это Вы здесь от ее имени так категорически заявили о том, почему она не окрестила сына своего в детстве.

Кстати после этого была причислена к лику святых

[BRAMMEN]

Все правильно. Когда ответить нечего, то ничего больше не остается, как брать чужие мысли и присваивать их себе... Застопорились Вы...

а это то отражение, о котором вам писал FriendX

[Певчий]

Кстати после этого была причислена к лику святых

Это не ответ на поставленный вопрос, а обычный (столь свойственный Вам) уход от ответа.

[BRAMMEN]

Посему Церковь и по ныне полагает Крещение как и детей, так и взрослых апостольской практикой. Чему и следует.

А апостолы об этом знают?

[Йицхак]

Естественно. Любой, прочитав Писание и свидетельства отцов и учителей Церкви, если останется чесным перед самим собой, не осмелится оспаривать сей факт. Посему Церковь и по ныне полагает Крещение как и детей, так и взрослых апостольской практикой. Чему и следует.

)))))))))))))))))))
Говоря другими словами, до времен А.Блаженного церковь не знала, что крестить детей - это от Апостолов (и не крестила, а только оглашала), а потом вдруг через 400 лет прозрилась - и стала крестить.

Ай, да столб и утверждение истины - 400 лет не знать, что говорили и делали Апостолы

[BRAMMEN]

Это не ответ на поставленный вопрос, а обычный (столь свойственный Вам) уход от ответа.

Вижу плотину прорвало? Ну что же, отвечу Вам непременно после того как вы ответите на мною вам заданный вопрос: что для вас авторитетнее, слово Божье или учение церкви?

[Певчий]

а это то отражение, о котором вам писал FriendX

Нашли на кого сослаться... Хотя... у вас там все такие "старцы"...

[BRAMMEN]

А еще не знали отцы и матери И.Златоуста, Г.Богослова, В.Великого. Прям эпидемия амнезии среди епископов и святых

Ну причины могут быть разные, в одном случае муж жене запрещал, а жена же послушная была, вот и не крестили Августина, но потом стала святой. А в случае с Василием, так там жена не разрешала мужу крестить Васю до 30 лет.

[Индепендент]

1. Об этом месте я и упоминал. Вы обращаете внимание на условие крещения, а я на главную цель крещения, которую вы не замечаете, - получите дар Святого Духа!
Теперь далее. Смотрите связь. Для получения Святого Духа, рождения от воды и духа, взрослому человеку необходимо покаяние и крещение во оставление грехов.
Младенцу покаяние и крещение во оставление грехов не нужно, так? Как ему родится от воды и получить дар Святого Духа, когда о необходимости этого рождения сказал Христос?
2. Именно, до крещения, потому что это та цель, о которой и говорит истинное христианство.
Вы привели доказательство, которое рубит ваши корни.

Сначала вы говорили : "что после крещения мы принимаем Духа Святого".
Потом вам показали по Писанию , что Святой Дух дышит где хочет и сходит на верующего когда хочет (и до крещения бывает тоже).

Что же касается всех ваших выкладок , больше похожих , извините, на демагогию , я это здесь наверно уже тысячу слышал.

[Alex Shevchenko]

А апостолы об этом знают?

Само собой. Чтобы отказывать малышам в крещении, надо быть уверенным в том, что их воля противится общению с Богом. К счастью они не читали современных комментаторов НЗ, а жили им, зная, что подобная мысль абсурдна.

[Певчий]

Вижу плотину прорвало?

У Вас видения начались?

Ну что же, отвечу Вам непременно после того как вы ответите на мною вам заданный вопрос: что для вас авторитетнее, слово Божье или учение церкви?

Последовательность того, кому и на что Вы будете отвечать и после чего будете устанавливать в своем философском кружке. Здесь же у Вас первого спросили. А Вы, вместо ответа, в который раз решили заняться словоблудием. Можете и не напрягаться с ответом, ибо у Вас его просто нет. А в Церкви Божией всякое Учение является словом Божьим. Просто в Вашем кружке таких вещей не знают.

[BRAMMEN]

Само собой. Чтобы отказывать малышам в крещении, надо быть уверенным в том, что их воля противится общению с Богом. К счастью они не читали современных комментаторов НЗ, а жили им, зная, что подобная мысль абсурдна.

Для того, чтобы отказывать малышам в крещении, нужно наличие просьбы оных о крещении. Поэтому и отказа не было. И крещения тоже как это комментируют некоторые адепты. Посему подобная мысль абсурдна .

[BRAMMEN]

Последовательность того, кому и на что Вы будете отвечать и после чего будете устанавливать в своем философском кружке. Здесь же у Вас первого спросили. А Вы, вместо ответа, в который раз решили заняться словоблудием. Можете и не напрягаться с ответом, ибо у Вас его просто нет. А в Церкви Божией всякое Учение является словом Божьим. Просто в Вашем кружке таких вещей не знают.

Это философия вашего кружка))) Потому как ничего подобного в Писании нет и как бы вам ни хотелось не появится... Итак, ответа от вас не дождусь точно так же как и с ответом про Павла. Вы способны на искренний разговор?