ПРАВОСЛАВИЕ И ИКОHОПОЧИТАHИЕ

[Lia]

Видите ли, раба Божья Иулия, всё Ваше недоумение происходит от того, что Вы как и протестанты, и баптисты и некоторые прочие сектанты ОПУСКАЕТЕ связанный с цитируемым местом: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"(Исх. 20:4-5) предшествующий стих: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" (Исх.20:3). То есть, речь в законе идёт об изображениях ЯЗЫЧЕСКИХ богов.

К слову, первую икону создал не апостол Лука, а Сам Господь, Который сказал: «создадим человека по образу Нашему» (Быт.1:26). Eikon (икона по-гречески) на церковно-славянский и русский язык переводится словом «образ». Хорошо бы всем нам, православным, протестантам и прочим верующим, помнить, что человек -- святыня Божия, икона и относиться к нему надо с любовью и почтением как к образу Божьему.

Что до запрета у иудеев изображать Бога, то ... эпоха тогда была жуткая, жутчайшая была эпоха! Народ Израиля к тому времени вот уже четыре сотни лет жил в Египте среди ЯЗЫЧНИКОВ и был заражён идолопоклонством. Нестойкость свою в религии они проявляли постоянно НЕСМОТРЯ НА все наказания и запреты! Постепенно евреи начали понимать Исх.20:4-5 предельно широко и стали бояться делать любые изображения, даже если это не носило никакого религиозного характера. Поэтому у Израиля на протяжении всей библейской истории не существовало никакого изобразительного искусства!
И наконец, Господь являлся пророкам в таком виде, что изобразить Его просто невозможно было: то гром громыхнёт, то земля содрогнётся, то куст загорится ...
Попробуйте изобразить гром небесный или содрогание земли!(шутка юмора)

И только с приходом Иисуса Христа у людей появилась возможность представить себе Бога ...

С любовью о Господе,
Чярли.

Я уже говорила, что возможно мое понимание просто не правильное...
Я признаю, что НЕ ЗНАЮ как правильно, но я умею анализировать...
Вот почему молятся разным изображениям? Казанской Богородице- одни молитвы, Тихвинской - другие... Ничего не понимаю, Богородица то ОДНА! А бабульки в церки так говорят: - смотря какая нужда у тебя, если ты то-то и то-то просишь, то тебе к ЭТОЙ иконе, а если того-то и этого, то ВОТ К ТОЙ! КАК ЭТО??? Откуда это все взято? Смотря по нужде, подходить к определенной иконе, и у нее просить?
А в церкви все так делают, или по крайней мере- большинство!

[Lia]

Представте как нарисовать Христа в сегодняшнем виде : 12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:12-18) - Вы такую икону видели ?!?! Я тоже нет ! Поэтому и пишу , что это дяденьку какого то вместо Христа нарисовали и лобызают мужика этого ! Раб и друг Христа павел

Я думала об этом, но ответа пока не нашла...

[Павел Ермолаев]

Я думала об этом, но ответа пока не нашла...

Разрешите пищу к размышлению подкину ? 16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16) Павел обьявляет , что Христа по плоти УЖЕ не знает ! Т.е. у Апостолов Его рисунка или фото НЕ БЫЛО ! Утверждающие обратное - лгут ! Теперь Он такой , как описал Иоанн в Откр. ! Внимание вопрос : Раз нарисовать Христа в нынешнем виде АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО , а Апостолы его не рисовали , то откуда лица дядек выдаваемых за Христа ? И тем более разные лица ! Это и к Марии относится ! во Христе павел

[Lia]

Разрешите пищу к размышлению подкину ? 16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16) Павел обьявляет , что Христа по плоти УЖЕ не знает ! Т.е. у Апостолов Его рисунка или фото НЕ БЫЛО ! Утверждающие обратное - лгут ! Теперь Он такой , как описал Иоанн в Откр. ! Внимание вопрос : Раз нарисовать Христа в нынешнем виде АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО , а Апостолы его не рисовали , то откуда лица дядек выдаваемых за Христа ? И тем более разные лица ! Это и к Марии относится ! во Христе павел

Но, это не "дядьки"... здесь имеется ввиду наверное изображение Христа во плоти, а наверное вне плоти оно другое, т.е истинное...
Я боюсь утверждать, но мысли именно такие приходят.

[Павел Ермолаев]

Но, это не "дядьки"... здесь имеется ввиду наверное изображение Христа во плоти, а наверное вне плоти оно другое, т.е истинное...
Я боюсь утверждать, но мысли именно такие приходят.

Кто Его мог нарисовать , если ходившие с ним этого НЕ ДЕЛАЛИ по заявлению Павла ?!?!

[Lia]

Братья! ну кто-нибудь ответит мне, правильно ли у разных икон, по разной нужде молиться, и просить помощи именно перед определенной иконой, по потребности, и ПОЧЕМУ? И почему так бабульки учат, которые при церкви служат?

[Lia]

Кто Его мог нарисовать , если ходившие с ним этого НЕ ДЕЛАЛИ по заявлению Павла ?!?!

И об этом я думала... Кто правильно Его образ мог передать? я в этом плохо разбираюсь, но хотела бы узнать.

[Lia]

Разрешите пищу к размышлению подкину ? 16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16) Павел обьявляет , что Христа по плоти УЖЕ не знает ! Т.е. у Апостолов Его рисунка или фото НЕ БЫЛО ! Утверждающие обратное - лгут ! Теперь Он такой , как описал Иоанн в Откр. ! Внимание вопрос : Раз нарисовать Христа в нынешнем виде АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО , а Апостолы его не рисовали , то откуда лица дядек выдаваемых за Христа ? И тем более разные лица ! Это и к Марии относится ! во Христе павел

Мне тоже интересно, как толкуют эту цитату.....
а что церковь об этом говорит?

[Павел Ермолаев]

Братья! ну кто-нибудь ответит мне, правильно ли у разных икон, по разной нужде молиться, и просить помощи именно перед определенной иконой, по потребности, и ПОЧЕМУ? И почему так бабульки учат, которые при церкви служат?

Я молюсь только Богу и никому более !!! Врядли Вам кто ответит , потому , что этот маразм будет сразу обличен как идолопоклонство ! Не забывайте , что молитва по Писанию - это жертва уст , духовная жертва : 4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:4,5) - а вы знаете наверно , что приносящий жертвы помимо Господа ..... ! Учение Христа о молитве вот : 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
(Иоан.14:13,14) - Он обещает исполнить прошение , обращенное к Отцу во имя Его или к Нему лично ! На остальные молитвы Он не обещал отвечать !!! Во Христе павел

[Павел Ермолаев]

И об этом я думала... Кто правильно Его образ мог передать? я в этом плохо разбираюсь, но хотела бы узнать.

Ответ - никто !!! Его изображения не было , нет и не будет ! Все , что есть сейчас - лживая потделка ! Во Христе павел

[Lia]

Ответ - никто !!! Его изображения не было , нет и не будет ! Все , что есть сейчас - лживая потделка ! Во Христе павел

Ну как я понимаю, изображения носят символический характер...
Это, вроде как психологический настрой на молитву.
Я верю в чудеса от икон, но многого не понимаю, посмотрим что завтра братья ответят.

[Lia]

Я молюсь только Богу и никому более !!! Врядли Вам кто ответит , потому , что этот маразм будет сразу обличен как идолопоклонство ! Не забывайте , что молитва по Писанию - это жертва уст , духовная жертва : 4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:4,5) - а вы знаете наверно , что приносящий жертвы помимо Господа ..... ! Учение Христа о молитве вот : 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
(Иоан.14:13,14) - Он обещает исполнить прошение , обращенное к Отцу во имя Его или к Нему лично ! На остальные молитвы Он не обещал отвечать !!! Во Христе павел

Выходит, в церкви нас вводят в заблуждение...
А люди специально ведь в другие города едут, за много сотен километров, чтобы именно перед определенной иконой о милости, и помощи просить! и в молитвах к ней обращаются, и искренне верят!
и чудеса разные случались, исцеления.
И я по научению так делала, прихожу в церковь, спрашиваю у бабульки, которая там работает, как мне о том-то и том-то помолиться, она мне подсказывала, к какой иконе идти и просить...
Значит я грешила страшно!
А ведь все так делают, и родители, и бабушка моя так делала, подходят с молитвами, и свечки ставят, и помощи просят, перед иконой. У одной иконы попросили, пошли к другой... у этой здоровья, у той чтобы муж не пил, и т.п...
ведь церковь это одобряет?

[Пастух]

Вы сами серьёзно заблуждаетесь. Вы молились не иконе, а с иконой. Павел этот поэтому и бредит, что всей силы молитв не знает. За две тысячи лет очень много праведников прославили Иисуса Христа и причислены на небесах к лику Святых. А Павел уподобляется человеку, который хочет растолкать этих праведников и приблизиться сам и никого больше кроме себя самого к Иисусу не подпускать. Так например молитва о прекращении пьянства часто читается святым Макарию и Вонифатию. И помогает на сто проентов. Такие как Павел сами мало что знают и очень часто отвергаются Иисусом именно за их ръяность. Так же и апостоля, все обещали быть с ним до конца, а потом смалодушничали, но всё же раскаялись.

[Клантао]

Его изображения не было , нет и не будет ! Все , что есть сейчас - лживая потделка !

Цитата из Библии: 2Кор.4:4

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

[VMN]

....

Вам лучше самой почитать Евангелие, чем цитаты человека не сведущего и во многом странного - он себя именует "другом Бога", но на практике перечит Богу воюя с Церковью созданной Христом