ПРАВОСЛАВИЕ И ИКОHОПОЧИТАHИЕ

[tabo]

что святые на небе слышат нас

подожди брат неужели ты называешь их глухими ?
Слышат, как едино с нами во Святом Духе - да и тии в нас едино будут (Ин. 17, 21), как члены единой Церкви Божией, возглавляемой единым Христом и одушевляемой единым Духом Божиим. - Святые зрят и слышат нас в Духе Святом так, как мы телесными глазами и ушами видим и слышим посредством света и воздуха; но наше телесное зрение и слух далеко не совершенны в сравнении со зрением и слухом духовным: на далеком расстоянии мы не видим весьма многих предметов, не слышим весьма многих звуков. Духовное зрение и духовный слух совершенны: от них не ускользает ни одно движение сердца, ни одна мысль, ни одно слово, намерение, желание, потому что Дух Божий,-в Коем пребывают, видят и слышат нас святые, всесовершен, всеведущ, все видит и слышит, потому что вездесущ.

[Michalik]

Насчет того, что святые на небе слышат нас можете дать конкретную ссылку из Писания?Будьте добры.

2-е послание Петра 1: 11-15

[Индепендент]

подожди брат неужели ты называешь их глухими ?
Слышат, как едино с нами во Святом Духе - да и тии в нас едино будут (Ин. 17, 21), как члены единой Церкви Божией, возглавляемой единым Христом и одушевляемой единым Духом Божиим. - Святые зрят и слышат нас в Духе Святом так, как мы телесными глазами и ушами видим и слышим посредством света и воздуха; но наше телесное зрение и слух далеко не совершенны в сравнении со зрением и слухом духовным: на далеком расстоянии мы не видим весьма многих предметов, не слышим весьма многих звуков. Духовное зрение и духовный слух совершенны: от них не ускользает ни одно движение сердца, ни одна мысль, ни одно слово, намерение, желание, потому что Дух Божий,-в Коем пребывают, видят и слышат нас святые, всесовершен, всеведущ, все видит и слышит, потому что вездесущ.

То есть по-вашему, святые по завершению земной жизни становятся как Бог вездесущными? Такое мнение откуда взялось , брат?

[Индепендент]

2-е послание Петра 1: 11-15

И где здесь конкретная ссылка из Писания, что СВЯТЫЕ НА НЕБЕ СЛЛЫШАТ НАС? Написано:"ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память."Петр говорит, что до конца своей земной жизни будет стараться утвердить учеников в истине, чтобы и по отшествию его , они не забывали сказанное им. Где тут еще сказано , что на небе Петр будет слышать молитвы учеников , обращенные к нему?

[Michalik]

И где здесь конкретная ссылка из Писания, что СВЯТЫЕ НА НЕБЕ СЛЛЫШАТ НАС?

Не видите, ладно, не в первый раз объяснять.

12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память."

Петр говорит, что до конца своей земной жизни будет стараться утвердить учеников в истине, чтобы и по отшествию его , они не забывали сказанное им.

После отшествия из земной храмины, будет стараться о том, чтобы вспоминали. Что такое может делать апостол после смерти своей?

Где тут еще сказано , что на небе Петр будет слышать молитвы учеников , обращенные к нему?

Если бы это не было так, что было бы сказано: учитесь пока я здесь, ибо меня не будет и учить будет некому.

[tabo]

То есть по-вашему, святые по завершению земной жизни становятся как Бог вездесущными?

а разве не к этому мы призваны ? что бы стать богом.

Такое мнение откуда взялось , брат?

Иоанн Кронштадтский Человек Божиий.


Это есть Духовный Опыт Богопознания.

[tabo]

То есть по-вашему, святые по завершению земной жизни становятся как Бог вездесущными? Такое мнение откуда взялось , брат?

Братец ты определись насчет обращения а то вначале предложения ты на ВЫ а в конце на ты =))))

[Индепендент]

Не видите, ладно, не в первый раз объяснять..

Странно, я просил конкретную ссылка о том, что святые на небе могут нас слышать. А вы представили место Писания, из которого увы конкретно сделать данного вывода нельзя. Ну, если только очень захотеть. Но притягивать за уши слово Писания к человеческому учению, я извините не могу.

[tabo]

что святые на небе могут нас слышать.

а ничего что ты брат не привел ни одного аргумента в пользу своих слов?

[Индепендент]

Братец ты определись насчет обращения а то вначале предложения ты на ВЫ а в конце на ты =))))

Какой вы интересный! Значит вы тыкать мне можете, а я вам не могу? Знаете, что : если не возражаете, то давайте друг к другу обращаться на вы.

[tabo]

Какой вы интересный! Значит вы тыкать мне можете, а я вам не могу?

я тебе не тыкаю брат а по примеру Христа отношусь с любовью и потому говорю тебе БРАТ или ТЫ.

Знаете, что : если не возражаете, то давайте друг к другу обращаться на вы.

я возражаю против того когда человек лица мерит, сначала предложения на ВЫ а в конце на ТЫ

[Michalik]

Странно, я просил конкретную ссылка о том, что святые на небе могут нас слышать. А вы представили место Писания, из которого увы конкретно сделать данного вывода нельзя. Ну, если только очень захотеть. Но притягивать за уши слово Писания к человеческому учению, я извините не могу.

Притягивать за уши Писание, как Вы выразились можно только когда, имеется факт для его доказательства используется трактовка.
О Небесной Церкви и связи с земной этот стих использовался всегда, не надо считать древних полными идиотами. Они Бога боялись побольше чем мы с Вами.

[Индепендент]

а разве не к этому мы призваны ? что бы стать богом.

Иоанн Кронштадтский Человек Божиий.


Это есть Духовный Опыт Богопознания.

Иоанн Кронштадский , говорите, ну здорово! Для вас его слово авторитетнее , чем слово Божье? Если так , то больше говорить не о чем. Слушайтесь своего учителя , а буду слушаться слова Божьего.

[Индепендент]

я тебе не тыкаю брат а по примеру Христа отношусь с любовью и потому говорю тебе БРАТ или ТЫ.



я возражаю против того когда человек лица мерит, сначала предложения на ВЫ а в конце на ТЫ

Ваша манера тыкать признаться и раньше мне не очень то нравилась. До сих пор я во всех своих сообщениях обращался к вам на вы и лишь один раз употребил обращение ты, что вы немедленно заметили.Поэтому, впредь убедительно прошу вас обращаться ко мне только на вы.Надеюсь , что это вас не затруднит.

[tabo]

Ваша манера тыкать признаться и раньше мне не очень то нравилась. До сих пор я во всех своих сообщениях обращался к вам на вы и лишь один раз употребил обращение ты, что вы немедленно заметили.Поэтому, впредь убедительно прошу вас обращаться ко мне только на вы.Надеюсь , что это вас не затруднит.

скажи пожалуйста почему ты просишь обращения на ВЫ ?

мне интересна причина

да и пожалуйста приведи аргументы что Святые не слышат !