ПРАВОСЛАВИЕ И ИКОHОПОЧИТАHИЕ

[Michalik]

Михалик, а кто вам запрещает рисовать и поклоняться? Это исключительно ваш выбор и не человекам судить о нем(вашем выборе).... Но голова на плечах, чтобы внимать и слушать Его.., а не подтасовывать Слова Его... по своему усмотрению..

Во как! Ну, кто-то приходит и начинает вещать: Вы неверно делаете, и заповеди нарушаете.

[nostaw]

Это кому это мы что-либо должны? .... Основное богословие сначала поучите.

"Какова гордыня" (с) проф. Осипов..

[nonconformist]

В чем вранье-то, нонконформист? опять флудим? И зачем большие букофки? есть что добавить по определению слов поклонение и поклон - добавьте, а флудить зачем?

Тут православные уже 100 страниц исписали о том, кому они реально поклоняются. Однако для вас это не ответ. Вы ведь их души лучше их самих знаете. Но даже и в этом случае, зачем в 1000-й раз писать одно и тоже? Вот это как раз и есть флуд.

[nonconformist]

"Какова гордыня" (с) проф. Осипов..

Да, да, да. Один чел на голубом глазу позорит всех честных баптистов, а у меня гордыня. Именно так!

[nostaw]

Во как! Ну, кто-то приходит и начинает вещать: Вы неверно делаете, и заповеди нарушаете.

Михалик, если вы хотите обидать в своей благодати - пожалуйста есть кураевский форум и масса других, где не хотят слушать даже здраво мыслящих православных.. А это открытый форум и каждый вправе излагать свою точку зрения, естественно в рамках приличия.. Это и называется здоровая дискуссия... Вам приводят слова Св. Писания, если вам нечего на них ответить - согласитесь или убедите собеседника в его ошибочности взглядов... В чем проблема?

[nostaw]

Да, да, да. Один чел на голубом глазу позорит всех честных баптистов, а у меня гордыня. Именно так!

Ваше право не согласится с православным профессором Осиповым...

[Michalik]

Если кто-то благодарит икону за исцеление или какую-то другую помощь , если проводит в честь нее праздники, строит соборы, целует ее и украшает ее золотом и цветами , то по справедливости говоря, он все же кому или чему на самом деле служит и поклоняется : Богу или иконе?

Если бы Бог явился, воочию, то поклонился бы Ему. Да, боюсь не смогу выдержать Взора Его - сгорю от грехов.

Конечно никто из православных не признает , что по сути объектом служения и поклонения является икона. Однако, от этого положение вещей не меняется.

Чевствуют, в описанных Вами ситуациях, не иконы, а события, в которых эти иконы были проявлением силы Божией.
Поклонение иконе выглядит по-другому. Повесил картинку и молишься ей: Помоги, спаси икона великая, ты всё можешь и умеешь.
Это бред.

Вместо того, чтобы привести практику богослужения в соответствие с Писанием, православные вынуждены выкручиваться и объяснять .

Приходится объяснять вещи элементарные тем, кто давно в отрыве от истории церковной и от Церкви-Матери, вот, как Вам, например.

Выглядит это однако ужасно смешно и нелепо как ситуация с выворачиванием решений Эльвирского собора.

Ппосмейтесь, говорят, это прибавляет здоровья. Только не обсмейте Бога - Он этого может и не простить.
Повторяю ещё раз, для особо одарённых оппонентов, форма поклонения и выражения неважна - важно очищение души от грехов.
древние христиане это хорошо понимали, и никогда не утверждали никакие формы поклонения как норму или как однозначный грех.
Арабы православные, вообще, на барабанах стучат, так они славят Бога.
А Ваш формализм и буквоедство Богу не нужны, если Вы видите в других только грехи.

[Michalik]

Михалик, если вы хотите обидать в своей благодати - пожалуйста есть кураевский форум и масса других, где не хотят слушать даже здраво мыслящих православных.. А это открытый форум и каждый вправе излагать свою точку зрения, естественно в рамках приличия.. Это и называется здоровая дискуссия... Вам приводят слова Св. Писания, если вам нечего на них ответить - согласитесь или убедите собеседника в его ошибочности взглядов... В чем проблема?

Опять начинаем с тех же баранов. Ваши точки зрения были прокомментированы православными, у которых свои аргументы и доказательства.

[nostaw]

Тут православные уже 100 страниц исписали о том, кому они реально поклоняются. Однако для вас это не ответ. Вы ведь их души лучше их самих знаете. Но даже и в этом случае, зачем в 1000-й раз писать одно и тоже? Вот это как раз и есть флуд.

Уважаемый, речь идет не о том что конкретно вы и православные форума понимают! Речь по большому счету идет о массе православных этого не понимающих, надо отдать должное, разъяснения в поледнее время ведутся, даже стали говорить, что и иконы вовсе не обязательны.. Но зайдите в храм... кому кланяются люди - просвященные - первообразу, а остальные?
Я приводил фотографию здесь когда даже мост у нас освятили именно иконой, а сколько таких ляпов даже от дикторов ТВ слышишь? А их малограмотными назвать нельзя.. Я говорю сейчас лишь в контексте вашего поста... Понимаете, пусть даже 10000 тыс. раз сказать, чтобы человек зашедший на форум и не разбирающийся начал искать истину - это уже будет большая радость для Бога... Я сожалею, если вам не понятен ход моих мыслей..

[nonconformist]

Ваше право не согласится с православным профессором Осиповым...

А господин Осипов это что реинкарнация Иисуса Христа?
Или может мне вас сейчас начать обвинять в поклонении Осипову по методике "наших дорогих братьев"? Раз читают еще что-то кроме Библии, значит этому поклоняются!

[Michalik]

Уважаемый, речь идет не о том что конкретно вы и православные форума понимают!

Это так понимает Церковь - Она же нас этому и научила. 15 лет назад тоже так думал, что молитлся моя бабушка иконе, а кто такой Господь - мне было неведомо.

Речь по большому счету идет о массе православных этого не понимающих, надо отдать должное, разъяснения в поледнее время ведутся, даже стали говорить, что и иконы вовсе не обязательны.. Но зайдите в храм... кому кланяются люди - просвященные - первообразу, а остальные?

Это потому, что люди, как многие здесь формалисты и до веры им далеко. Этим сейчас Церковь и занята - просвещением в христианстве.

Я приводил фотографию здесь когда даже мост у нас освятили именно иконой,

Что, пришли, махнули иконой и сказали, что мост готов? А может ещё и молились при этом?

а сколько таких ляпов даже от дикторов ТВ слышишь? А их малограмотными назвать нельзя..

Самые безграмотные в деле религии - это СМИ.

Понимаете, пусть даже 10000 тыс. раз сказать, чтобы человек зашедший на форум и не разбирающийся начал искать истину - это уже будет большая радость для Бога... Я сожалею, если вам не понятен ход моих мыслей.

Поэтому, здесь, Вам и другим объясняют в 1001 раз о смысле иконопочитания, чтобы у Вас кончилось предубеждение и Вы прозрели.
Но многие здесь не за знаниями пришли, а для постановки клейма, тех, кого они посчитали грешнее, чем они сами.

[nostaw]

Опять начинаем с тех же баранов. Ваши точки зрения были прокомментированы православными, у которых свои аргументы и доказательства.

да нет, у вас доказательств, основанных на Слове Божьем, Михайлик... хоть стадо баранов заведите... Все эти "бараны" из язычества привнесены в Христианство. Сильно злоупотребив решением Иерусалимского собора (последнее ИМХО)..

[nonconformist]

Уважаемый, речь идет не о том что конкретно вы и православные форума понимают! Речь по большому счету идет о массе православных этого не понимающих, надо отдать должное, разъяснения в поледнее время ведутся, даже стали говорить, что и иконы вовсе не обязательны.. Но зайдите в храм... кому кланяются люди - просвященные - первообразу, а остальные?

И что дальше? Соцопрос проведем или что? Вот объясните мне доходчиво, какое вам дело до тех, кто молится в православном храме? Они вам вашу личную жизнь отравляют? Или вы за них Христу на страшном суде ответ давать будете?
Вот ей-Богу, таких людей почитаешь, ну заняться им больше нечем, кроме обучения православных. Все хорошо и замечательно, полный рай на земле, одна малость осталась это научить православных молиться. И тогда уж точно все увидят небо в алмазах!

[nostaw]

А господин Осипов это что реинкарнация Иисуса Христа?
Или может мне вас сейчас начать обвинять в поклонении Осипову по методике "наших дорогих братьев"? Раз читают еще что-то кроме Библии, значит этому поклоняются!

Да нет, просто проф. Осипов достаточно большим авторитетом в РПЦ.. пользуется.., вам же на всяких там еретиков и раскольников наплевать, так вы даже и своих, порой здравомыслящих, не слушаете...
А гордыню усмирять надобно....

[nostaw]

И что дальше? Соцопрос проведем или что? Вот объясните мне доходчиво, какое вам дело до тех, кто молится в православном храме? Они вам вашу личную жизнь отравляют? Или вы за них Христу на страшном суде ответ давать будете?
Вот ей-Богу, таких людей почитаешь, ну заняться им больше нечем, кроме обучения православных. Все хорошо и замечательно, полный рай на земле, одна малость осталась это научить православных молиться. И тогда уж точно все увидят небо в алмазах!

1. При чем тут соцопрос.. достаточно зайти в храм ближайший..
2. Да, представьте, не спокойно на душе.. не равнодушен..
3. Как какое дело? Жаль, что вам дела нет..
4. За себя буду, если пройду мимо..., а порой прохожу, грешен.. - а что делать? Когда даже грамотные люди пишут и говорят откровенную чушь, что с бабушек взять? - Очень надеюсь, что будут спасены они верой своей... Но вот попускающие их тёмность - однозначно ответ держать будут..
5. Не клянись Именем Его.. вы же даже этого не знаете..
6. Домыслы и глупости ваши про алмазы и пр..