ПРАВОСЛАВИЕ И ИКОHОПОЧИТАHИЕ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #1231
    Сообщение от Michalik
    И я могу понять почему. Потому что, не должно человека, по мнению собора отвлекать что-то от литургии верных. Вполне справедливо.
    Да все вы понимаете. Черным по белому написано: чтобы не было почитания, а не "отвлекания" . Тут просто доминирует давление авторитета. Для кого то это Библия, для кого то это собственное "я". Вот и есть подобные заявления в полном соответствии с текстом Писания :
    Цитата из Библии:
    16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
    (1Иоан.2:16)
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Алеx N
      Ветеран

      • 28 December 2009
      • 4878

      #1232
      поклонение

      А вот интересно два человека идут по улице и кланяются к друг другу это какое будет поклонение ведь Богу одному надо кланяться? кто мне разъяснит.

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #1233
        Сообщение от Алеx N
        А вот интересно два человека идут по улице и кланяются к друг другу это какое будет поклонение ведь Богу одному надо кланяться? кто мне разъяснит.
        Есть вторая заповедь, вы задумывались над ней? http://cogmtl.net/Articles/132.htm
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #1234
          Сообщение от BRAMMEN
          Есть вторая заповедь
          Но заповедь дана была тем людям которых Бог через Моисея вывел из Египта. И о Христианах там ничего не говорится.

          Комментарий

          • Michalik
            Православный христианин

            • 16 July 2006
            • 5431

            #1235
            Сообщение от BRAMMEN
            Да все вы понимаете. Черным по белому написано: чтобы не было почитания, а не "отвлекания" . Тут просто доминирует давление авторитета. Для кого то это Библия, для кого то это собственное "я". Вот и есть подобные заявления в полном соответствии с текстом Писания :
            Цитата из Библии:
            16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
            (1Иоан.2:16)
            Ещё раз повторяю, что запрета на изображения настенного нет.
            А следовательно - они были задолго до собора. Надо, видимо, опять Вам напоминать, что Библию написали ранние христиане, а не она была дана пятидесятникам. Вам просто тяжело согласится, что Церковь никогда не была тоталитарной структурой по уничтожению мнений и инакомыслия и почитание Бога может разниться по формам, но не по существу.
            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

            Комментарий

            • Алеx N
              Ветеран

              • 28 December 2009
              • 4878

              #1236
              Сообщение от BRAMMEN
              Есть вторая заповедь, вы задумывались над ней? Вторая Заповедь Закона Божия
              А они вообще никаких изображений не делали но раз они кланялись друг другу значит они идолопоклонники какие то?

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #1237
                Сообщение от Алеx N
                А они вообще никаких изображений не делали но раз они кланялись друг другу значит они идолопоклонники какие то?
                Зачем при молитве обращаться к Иерусалиму и храму? (3Ц.8,48; Дан.6,10) Поклоняюсь святому храму твоему (5,8). Поклоняюсь пред святым храмом Твоим (Пс.137,2). Поднимаю руки мои к святому Храму Твоему (27,2). Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его (131,7). Иисус Навин падал ниц пред ковчегом (Нав.7,6). Апостол Павел молился в храме до исступления (Дн.22,17), ходил в Иерусалим для поклонения (24,11). Иаков... поклонился на верх жезла своего (Ебвр.11,21). Христос есть образ Бога невидимого (2Кор.4,4) (Кол. 1,15). Образ ипостаси Его (Евр.1,3).

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #1238
                  Жуткие евреи их Бог из рабства освободил а они за свое )))


                  Священное Изображение В Ветхом Завете: медный змей (Чис.21,8-9), херувимы с человеческими и львиными лицами (Иез.41,17-19), херувимы на ковчеге (Исх.25,8;22) и на стенах скинии (26,1 ;31) во внутренней части храма (ст.27), на дверях храма (3Ц.6,23;25) на стенах храма (2Пар.З,7) во Святая Святых и на завесе (2Пар.З,10;14) во втором храме (Иез.41,17-25). Апостол Павел: идол - ничто (1 Кор.8,4), а в др. месте: херувимы славы (Евр.9,5).

                  Комментарий

                  • Алеx N
                    Ветеран

                    • 28 December 2009
                    • 4878

                    #1239
                    Сообщение от tabo
                    Зачем при молитве обращаться к Иерусалиму и храму? (3Ц.8,48; Дан.6,10) Поклоняюсь святому храму твоему (5,8). Поклоняюсь пред святым храмом Твоим (Пс.137,2). Поднимаю руки мои к святому Храму Твоему (27,2). Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его (131,7). Иисус Навин падал ниц пред ковчегом (Нав.7,6). Апостол Павел молился в храме до исступления (Дн.22,17), ходил в Иерусалим для поклонения (24,11). Иаков... поклонился на верх жезла своего (Ебвр.11,21). Христос есть образ Бога невидимого (2Кор.4,4) (Кол. 1,15). Образ ипостаси Его (Евр.1,3).

                    В том то все и дело но сказано Втор 34,14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель. Так вот если рассуждать буквально то если человек кланяется другому человеку значит он и нарушает закон

                    Комментарий

                    • nostaw
                      Ветеран

                      • 09 February 2009
                      • 8025

                      #1240
                      Сообщение от Алеx N
                      В том то все и дело но сказано Втор 34,14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель. Так вот если рассуждать буквально то если человек кланяется другому человеку значит он и нарушает закон
                      Мне кажется вы путаете поклонение с поклоном...
                      Поклон - Приветствие, совершаемое наклонением головы или верхней части туловища. Пожелание здоровья и благополучия, привет. (мирское)

                      Поклонение же - почитание Бога... (в Православии так же - кумира (образа святого (назначенного человеками) - икона, мощи и пр.)

                      О Второй Заповеди сказано выше, я лишь указал на различие смысла слов... и только

                      Комментарий

                      • nostaw
                        Ветеран

                        • 09 February 2009
                        • 8025

                        #1241
                        Сообщение от Michalik
                        Ещё раз повторяю, что запрета на изображения настенного нет.
                        А следовательно - они были задолго до собора. Надо, видимо, опять Вам напоминать, что Библию написали ранние христиане, а не она была дана пятидесятникам. Вам просто тяжело согласится, что Церковь никогда не была тоталитарной структурой по уничтожению мнений и инакомыслия и почитание Бога может разниться по формам, но не по существу.
                        Михалик, а кто вам запрещает рисовать и поклоняться? Это исключительно ваш выбор и не человекам судить о нем(вашем выборе).... Но голова на плечах, чтобы внимать и слушать Его.., а не подтасовывать Слова Его... по своему усмотрению..

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #1242
                          Сообщение от nostaw
                          Поклонение же - почитание Бога... (в Православии так же - кумира (образа святого (назначенного человеками) - икона, мощи и пр.)
                          Просили указать не ваше вранье. Читайте оно перед вами!!!

                          Комментарий

                          • Индепендент
                            верующий по Евангелию

                            • 13 March 2008
                            • 5021

                            #1243
                            Если кто-то благодарит икону за исцеление или какую-то другую помощь , если проводит в честь нее праздники, строит соборы, целует ее и украшает ее золотом и цветами , то по справедливости говоря, он все же кому или чему на самом деле служит и поклоняется : Богу или иконе? Конечно никто из православных не признает , что по сути объектом служения и поклонения является икона. Однако, от этого положение вещей не меняется. Вместо того, чтобы привести практику богослужения в соответствие с Писанием, православные вынуждены выкручиваться и объяснять . Выглядит это однако ужасно смешно и нелепо как ситуация с выворачиванием решений Эльвирского собора.
                            Судовой Журнал

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #1244
                              Это кому это мы что-либо должны? Уж не вам ли, гордо именующим себя баптистом и не знающим термина Богочеловек? Основное богословие сначала поучите.

                              Комментарий

                              • nostaw
                                Ветеран

                                • 09 February 2009
                                • 8025

                                #1245
                                Сообщение от nonconformist
                                Просили указать не ваше вранье. Читайте оно перед вами!!!
                                В чем вранье-то, нонконформист? опять флудим? И зачем большие букофки? есть что добавить по определению слов поклонение и поклон - добавьте, а флудить зачем? Тем более этого вы конечно не заметили -
                                nostaw
                                О Второй Заповеди сказано выше, я лишь указал на различие смысла слов... и только
                                Какое же вы отношение имеете к Православию? Очевидно, чтобы отделить зерна от плевел по отношению к некоторым "православным" форумчанам необходимо применять кавычки.. Ибо у них гордыня зашкаливает, смирение же просто отдыхает..

                                Комментарий

                                Обработка...