ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #2131
    Сообщение от Mariella
    Я читаю Новый Завет, самостоятельно. Но возникают вопросы, которые я не могу сама разрешить. А Ветхий Завет мне вообще трудно читать, я чуть начала, да бросила. Из своих знакомых-верующих, я не встречала людей, которые бы просто сидели дома и изучали Библию. Все ходили и ходят в церковь слушать проповеди, на библейские занятия, на домашние группы, некоторые даже по 2 года в библейской школе учились, чтобы потом стать миссионерами, служителями. А я что, умнее их? Я не могу понимать Библию и христианство целиком сама, без обучения, с нуля.
    И сколько надо читать Библию самостоятельно до того, как начнешь общаться с другими верующими, слушать проповеди, читать православные, другие христианские книги? Вот что я делаю на этом форуме, а может я тут ложью и ересью заражусь? Не лучше ли быть только дома с Библией, и понять её в меру собственного ума (и где гарантия что правильно)?
    Чтение,общение и т.д. делайте одновременно.Но поступайте мудро,как христиане в Верии: " ..а в верии были благомысленней Фессалоникийских,проверяя по Писанию ,точно ли это так.."! Павел поставил в пример деревенских верующих,потому ,что они ПРОВЕРЯЛИ ПО ПИСАНИЮ ЕГО,ПАВЛА!!!Пример.Приехал патриарх,проповедует,а Вы проверяете и если ошибся ,говорите ему! Это относится ко всем людям! А мысль главная-все сверять с Писанием! А неправильно его не поймете,если просите Христа истолковать его! Главный принцип толкования- только Писанием! Если мое утверждение противоречит хоть одному месту Писания,значит оно ОШИБОЧНО! Вы вот привели цитату(якобы сказанную Богом),а в Писании ее нет,значит ошибка и нужно забыть ее. Но боятся ошибиться не стоит,боятся нужно не признавать ошибки! Благославений Вам в этом!
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Asket
      Пилигрим

      • 27 July 2009
      • 1154

      #2132
      Сообщение от анатолий17
      У пятидесятников из меня хотели сделать самодовольного идиота ненавидящего церковь Христову,так ,что чувства благодарности увы не испытую.Печально ,что в православную страну сатана заслал тысячи заморских эретиков разных мастей и многие уловляются в их сети
      Интересно, где это такие "пятидесятники" водятся? Осмелюсь предположить, и вряд ли ошибусь, Анатолий, что Вы, по психотипу весьма пассивный человек. Вы не привыкли "бороться и искать, найти и не сдаваться...". Вы из тех людей, кто привык "ходить на верёвочке". Естественно, так называемая Вами "еретическая" протестантская церковь, заставляет человека думать, искать истину, испытывать личное, живое общение с Богом и развиваться духовно и умственно. В православии всё намного "проще", не так ли? Всё расписано, разложено по полочкам, утверждено "святыми отцами", тшь да гладь... И думать не нужно, только исполняй как марионетка свои функции, перекрестись, лбом по полу постучи, свечку поставь, глядишь и "заработал" Царство Небесное. А Царство то не обрядами и ритуалами заслуживается, и не количеством поклонов, и не пудами сожжёных свечек, и даже не знаниями "доктрин" полуязыческой православной церкви. Царство Божие, усилием берёться, как Вы знаете. Вот только усилия Вы прилагаете не в том направлении в котором нужно. Плыть по течению легко.. Именно это Вас и привлекает в православии.
      ... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #2133
        Сообщение от Mariella
        Очень надо кому-то меня обманывать. Ну, значит, я ошиблась. Думала, что в Библии написано "в чём застану, в том и сужу", а на самом деле я это где-то в другом месте прочитала.
        Я прочитала приведенные Вами стихи из Откровения. Однако, там не написано, что только священники спасутся от геены.
        Христиане воскреснут в первое воскресение,Бог соделал их священниками себе,воскресшие в воскресение осуждения(второе воскресение)-погибнут! Значит если ты не священник Богу-ты не христианин и погибнешь!Если священник Ему-ты христианин и спасешься! Это кратко!Если что то в сомнении-разверну подробней! Раб Христа павел
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62426

          #2134
          Сообщение от Олег2008
          Абсолютно справедливо..
          Читаем Бердяева:
          "Православный мир, - пишет он, - долгие столетия жил во сне мысли. Православие пережило лишь век патристики, но не имело своего века схоластики, не пережило того возрождения мысли, которое на Западе произошло еще в глубине средневековья".
          При всем уважении к Бердяеву, как к философу, должен заметить, что он не очень был компетентен в богословии Восточной Церкви. И это не только мое мнение. Об этом читал у многих православных философов и богословов. Особенно остро его критиковал Серафим Роуз. Но я не буду здесь сейчас Вас заваливать цитатами, чтобы не завис Ваш комп. Написал же исключительно для того, чтобы Вы не обольщали себя, будто вычитав нечто у Бердяева, Вы познали Православие.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • sergei130
            Христианин

            • 28 October 2009
            • 15746

            #2135
            ВЕРНЫЕ СЫНЫ МАТЕРИ ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНОЙ!!!
            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

            Комментарий

            • Mariella
              Завсегдатай

              • 22 July 2009
              • 721

              #2136
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Христиане воскреснут в первое воскресение,Бог соделал их священниками себе,воскресшие в воскресение осуждения(второе воскресение)-погибнут! Значит если ты не священник Богу-ты не христианин и погибнешь!Если священник Ему-ты христианин и спасешься! Это кратко!Если что то в сомнении-разверну подробней! Раб Христа павел
              можно цитаты из Библии, где написано - если ты не священник Богу, то погибнешь?

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62426

                #2137
                Сообщение от Asket
                В православии всё намного "проще", не так ли? Всё расписано, разложено по полочкам, утверждено "святыми отцами", тшь да гладь... И думать не нужно, только исполняй как марионетка свои функции, перекрестись, лбом по полу постучи, свечку поставь, глядишь и "заработал" Царство Небесное.
                Классическое вранье.
                Но благодаря таким писакам, как Вы, Аскет, люди могут в очередной раз убедиться во всей фальши вашего "исследовательского" опыта по изучению как истории Церкви, так и Библии. И свое показное смирение Вы проявили во всей полноте. Ибо совсем недавно Вы написали здесь такие высокопарные слова о себе, каким ощущаете себя грешником. А вот теперь Ваши высказывания о православных: «лбом по полу постучи, свечку поставь, глядишь и "заработал" Царство Небесное». Что это, не знание учения Православной Церкви, или преднамеренная ложь? Скажите еще, что это Дух Святой Вас вдохновил написать в таком тоне свой пост

                "Никто, решаясь состязаться, не ожидает стяжать венка без ран. Поэтому и ты, начав всеми силами бороться с диаволом, не гонись за безопасной и полной приятностей жизнью, потому что не здесь Бог обещал тебе воздаяния и обетования, а всё славное в будущем веке. Поэтому, когда ты или сам, сделав что-нибудь доброе, получишь неприятности, или увидишь, что другой потерпел это, то веселись и радуйся, потому что это служит тебе к большему воздаянию. Не падай духом, не бросай усердия, не становись ленивым, а - напротив - прилагай ещё большее усердие."
                Иоанн Златоуст.

                "Настоящий век - покаяния, а будущий - воздаяния, этот - делания, а тот - получения награды, этот - терпения, тот - утешения...Мы говорим, что желаем Царства Небесного, а как его получить, о том не заботимся. Не потрудившись нисколько над исполнением заповеди Господней мы надеемся, по суетности нашего ума, на честь равную с теми, которые боролись против греха до смерти."
                Феодосий Великий.

                "Царство небесное восхищают не беспечные, не распущенные, не избалованные, не изнеженные, но усиленные искатели. Кто же эти усиленные искатели? Именно те, которые делают славное насилие не другим, а своей воле, которые, похвальным похищением лишая себя удовольствия от настоящих вещей, словом Господним называются отличными восхитителями, и чрез такое восхищение они с усилием входят в царство небесное."
                Авва Авраам.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Валерий_ADC
                  Ветеран

                  • 01 December 2009
                  • 4006

                  #2138
                  Сообщение от Герман С.
                  Удивительное рядом! (с)
                  Брат католик, удивляйтесь дальше.

                  Католическая анафема XII века, сформулированная уже после окончательного отделения Запада от православия, звучит так: "Властью всемогущего Бога Отца, Сына и Духа Святого и всех святых (перечисление имен святых) отлучаем сего злодея и грешника, и предаем анафеме и изгоняем за порог святой церкви всемогущего Бога, дабы он предан был на вечные муки с Да Фаном и Авироном и со всеми, кто говорит Господу Богу: "Отойди от нас, ибо мы не хотим знать путей Твоих". И как огонь угашается водой, так да угаснет свет его во веки веков, если он не покается и не загладит своей вины. Да проклянет его Бог Отец, сотворивший человека! Да проклянет его Сын Божий, пострадавший за нас! Да проклянет его Дух Святый, ниспосланный нам во святом крещении! Да проклянут его небеса, и земля, и все, что на них есть святого!.. Да будет он проклят, где бы не находился в доме или на поле, на большой дороге или на глухой тропинке, в лесу, или в роще, или в храме! Да будет он проклят в жизни или в минуту смерти, за едой и за питьем, голодный, жаждущий, постящийся, засыпающий, спящий, бодрствующий, ходящий, стоящий, сидящий, лежащий, работающий, отдыхающий, мочащийся, испражняющийся и кровоточащий! Да будет он проклят во всех способностях своего тела! Да будет он проклят снаружи и внутри! Да будет он проклят в волосах главы своей! Да будет он проклят в мозгу своем! Да будет он проклят в темени, в висках, во лбу, в ушах, в бровях, в глазах, в щеках (и так вплоть до ступней. "ЧС".). Да не будет в нем ничего здорового!"
                  Будьте как дети!

                  Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                  Комментарий

                  • Евг.Вас.
                    Отключен

                    • 28 October 2009
                    • 2050

                    #2139
                    Сообщение от sergei130
                    ВЕРНЫЕ СЫНЫ МАТЕРИ ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНОЙ!!!
                    Кто бы мог о таком подумать??? А с виду такие канонические, правильные...

                    Комментарий

                    • putj
                      Отключен

                      • 18 August 2008
                      • 1486

                      #2140
                      Сообщение от Cora
                      Участник putj: Cora говорит (АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ...)
                      Хорошо давай только БЕЗ ДЕМАГОГИИ разбираться по-порядку, где именно "АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ..." по тем конкретным местам, которые ты выделил из моего поста.

                      Грубо говоря, типа, что не так?

                      Итак МОЁ высказывание:
                      А что касается церковной истории, то напомню тебе о зверствах католиков-крестоносцев...
                      Отвечаю: это не абсурд и не вымысел, а исторический факт. Нравится тебе это или нет, а историю (прошлую жизнь людей) "переписать" заново невозможно. Что было, то было...
                      Объясняю на пальцах, что 2+2=4.

                      Я привёл доказательства, что государственная православная, католическая церковь, учреждённая императором Константином в 325 году
                      , за свою историю зверски убила миллионы людей, не согласных с православной, католической религией. Людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах... (см. "Святая" [кровавая] инквизиция православной, католической церкви).

                      А ты мне отвечаешь, что зверства католиков-крестоносцев были такие же.

                      Ну и что ты этим доказал? Сравнил одно "сборище сатанинское" (Откр.2:9) с другим "сборищем сатанинским" (Откр.2:9).

                      Заповеди Нового Завета гласят:

                      8 ...убийц участь в озере, горящем огнем и серою.
                      (Откр.21:8).


                      Участник Cora:
                      МОЁ высказывание:
                      ...читай в Библии обетование Христа о том, что врата ада церковь не одолеют...
                      Отвечаю: это не ересь и не "бесовское учение, ведущее к погибели". Так говорит Сам Бог:

                      "... на сем камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее..." (Мф.16:18)

                      См. также Евр. 10:23: "...верен Обещавший". Спрашивается
                      , разве христианин не должен верить/доверять Христу (Его обещанию)? (см. Ин.8:46). Так что здесь все согласно истине (Слову Божему).
                      Ты же опять лицемеришь, прикидываешься непонимайкой! Ты же имел ввиду, что православную... церковь врата ада не одолеют (как об этом сказано в православных... учениях).

                      Но это же АБСУРД...

                      Иисус же имел ввиду церковь Божию в принципе (существующую на земле), а не конкретное собрание людей! Потому что:
                      1. Даже пастора перво-апостольских церквей отступили от Бога (Деян.20:29,30). Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: «у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, им приготовлен мрак вечной тьмы».
                      2. Галаты (вся церковь) отступили от Бога начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея). И Павел им сказал, что они "прокляты" (Гал.1:8), "ни чего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21).

                      Поэтому для народа Божьего даны заповеди:
                      1. Сверять со словом Божьим всё, о чем учат в церкви (Деян.17:11-12);
                      2. Испытывать духов, от Бога ли они (1Иоан. 4:1);
                      3. Рассуждать над пророчествами (1Кор.14:29);
                      4. Наблюдать за тем, что слушаем (Лук.8:18);
                      5. Подвергать все испытанию, чтобы удостовериться, что это, действительно, - от Бога, придерживаться добра и сторониться всякого зла (1Фес.5:21-22).

                      В случае отступления от Бога какого-либо собрания людей (например, православных, католиков...), приказ Бога: "обличить" (Евр.3:12-13) и если не послушают - "выйти из нечистой среды" (2Кор.6:14-18).

                      Пренебрегающие Божьими инструкциями будут побеждены врагом:

                      11 И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих.
                      (Матф.24:11).


                      А православие... изначально было создано сатаной в лице императора Константина (см. здесь и здесь).

                      Зри в корень!

                      1. Православные, католики... своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников:
                      ...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).
                      Ведь Иисус и Его ученики не обращались в молитвах к иконам, статуям... (тем, кто изображён), не лобзали их... (в том числе, мощи [кости] "святых")...:

                      6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
                      (1Иоан.2:6).

                      В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных, католиков:

                      8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках...) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
                      (Гал.1:8 современный перевод).

                      Православные, католики нарушили строжайший запрет Бога (под страхом смерти) об идолопоклонстве:

                      22 И хотя они считали себя умными, стали глупыми,
                      23 и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (Иисуса Христа, Который существовал на земле в смертном человеческом теле [Евр.2:14-18], девы Марии, Петра, Павла)...
                      24 И потому Бог покинул их
                      25 Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь.
                      (Рим.1:22-25 - современный перевод).


                      2. Культ "почитания мощей" (костей) - дикий обряд, сопровождающийся расчленением тел (трупов) усопших, и "почитанием" этих частей на церковных собраниях, выражающихся в поцелуях, молитвах и Евхаристии над этими расчленёнными телами (трупами). Против этого кладбищенского вандализма (жуткого зрелища) необходим судебный процесс, который осудит православных... деятелей за НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД ТЕЛАМИ УМЕРШИХ (согласно уголовному законодательству РФ - ст. 244 УК РФ).

                      Любовь целоваться с трупами - это некрофилия (неприкрытый сатанизм).

                      За вышеупомянутые действия православных, католиков надо судить, как преступников..., чтобы запретить не только имя Божье хулить, называя православных, католиков христианами, но и запретить, вообще, существование этой опасной СЕКТЫ!

                      8 ...чародеев, убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                      (Откр.21:8).

                      Последний раз редактировалось putj; 18 December 2009, 03:59 PM.

                      Комментарий

                      • Валерий_ADC
                        Ветеран

                        • 01 December 2009
                        • 4006

                        #2141
                        Сообщение от Герман С.
                        Удивительное рядом! (с)
                        И дальше брат Герман.

                        Сам обряд анафемы в католицизме выглядел очень устрашающим и унизительным. Вот, например, как предавали анафеме бывшего католического священника, астронома Джордано Бруно. Занимался этим местный католический епископ, получивший за обряд отлучения около ста граммов серебра. Сама анафема выглядела так: "Джордано Бруно привели к алтарю тащившие его за руку клирики. На нем были все облачения, которые он получил соответственно ступеням посвящения, начиная от стихаря-послушника и кончая знаками отличия священника. Епископ, приблизившись к алтарю, сел лицом к народу. Джордано Бруно заставили взять в руки предметы церковной утвари, употребляемой при богослужении. Затем его заставили пасть перед епископом ниц. Епископ произнес установленную формулу: "Властью всемогущего Бога Отца и Сына и Святого Духа низлагаем, отлучаем, извергаем из всякого духовного сана, лишаем всех титулов". Затем епископ надлежащим инструментом срезал кожу с большого и указательного пальцев обеих рук Джордано Бруно, якобы уничтожая следы миропомазания, совершенного при посвящении в сан. После этого он сорвал с осужденного облачения священника, наконец, уничтожил следы тонзуры, произнося формулы, обязательные при обряде снятия сана.

                        Даже в преддверии просвещенного XX века католическая анафема изобиловала множеством проклятий. Вот как отлучали от католической церкви бывшего священника Лео Таксиля, известного автора "Забавного евангелия" и других книг, высмеивавших католицизм: "Во имя всемогущего Бога Отца, Сына и Святого Духа, Священного Писания, святой и беспорочной Девы Марии, Матери Бога, во имя всех славных добродетелью ангелов, архангелов, престолов, могуществ, херувимов, серафимов, во имя патриархов, пророков, евангелистов, святых преподобных, мучеников и исповедников и всех прочих, спасенных Господом, Мы провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, которые именуется Леон Таксиль, и изгоняем его от дверей Святой Божьей церкви. И Бог Отец, Который сотворил мир, его проклинает; и Бог Сын, Который пострадал за людей, его проклинает; и Святой Дух, Который возродил людей крещением, его проклинает. И святой Михаил, ходатай душ, его проклинает. И небо и земля, и все, что на них заключается святого, его проклинает. Да будет он проклят всюду, где бы он ни находился: в доме, в поле, на большой дороге, на лестнице, в пустыне и даже на пороге церкви. Да будет проклят он в жизни и в час смерти. Да будет проклят он во всех делах его, когда он пьет, когда он ест, когда он алкает и жаждет, когда он постится, когда он спит или когда он бодрствует, когда гуляет или когда отдыхает, когда он сидит или лежит, когда он ест, когда он ранен, когда истекает кровью. Да будет проклят он во всех частях своего тела, внутренних и внешних. Да будет проклят волос его и мозг его, мозжечок его, виски его, лоб его, уши его, брови его, глаза его, щеки его, нос его, кисти рук и руки его, пальцы его, грудь его, сердце его, желудок его, внутренность его, поясница его, пах его, бедра его, колена его, ноги его, ногти его. Да будет проклят во всех суставах членов его, чтобы болезни грызли его от макушки головы до подошвы ног. Чтобы Христос, Сын Бога Живого, проклял его со всем Своим могуществом и величием и чтобы небо и все живые силы обратились на него, чтоб проклинать до тех пор, пока он не даст нам открытого покаяния. Аминь. Да будет так, да будет так. Аминь".

                        "Да подаст ему Господь покаяние"
                        Будьте как дети!

                        Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62426

                          #2142
                          Сообщение от sergei130


                          Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.
                          Вот так вот? Как у Вас все просто - взял, да и вложил грех в поступок ближнего. А чего ведь, Вам ведь грешить уже можна, ибо индульгенцию имеете пожизненную...
                          Да только с чего Вы решили, что эта душа сейчас не Богу молится, а человеку? Вы этот ответ не мне дадите, а Судии...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62426

                            #2143
                            А разве это волнует автора темы?
                            Главное вынести суд, а доказательства он потом будет искать...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • nostaw
                              Ветеран

                              • 09 February 2009
                              • 8025

                              #2144
                              Сообщение от Певчий
                              Вот так вот? Как у Вас все просто - взял, да и вложил грех в поступок ближнего. А чего ведь, Вам ведь грешить уже можна, ибо индульгенцию имеете пожизненную...
                              Да только с чего Вы решили, что эта душа сейчас не Богу молится, а человеку? Вы этот ответ не мне дадите, а Судии...
                              Грех у гордо шествующих мимо...
                              Покажите - где Господь учил так молиться!?
                              Последний раз редактировалось nostaw; 18 December 2009, 12:44 PM.

                              Комментарий

                              • Georgy
                                Отключен

                                • 12 August 2002
                                • 8475

                                #2145
                                сергей130, а каково вероисповедание у старушек молящихся пню?

                                Комментарий

                                Обработка...