ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Sewenstar]

Шифровка из Центра

Проанализировав ситуацию, я пришел к одному выводу, как можно бороться с Богопротивными явлениями в ПЦ(да и в КЦ)...
Ни какие споры на форумах не приведут к осознанию, того что они делают..
Есть толко один выход:
протестантам внедриться в ряды ПЦ, - окончить семенарии и пр, - все по их правилам... принимать саны, чины и пр... (оставаясь членами тайного общества)
И когда собереться критическая масса, - скинуть верхушку, собрать Собор, и РЕФОРМИРОВАТЬ всё. Все догмы, постулаты правила и пр отменитть.... оставить только Писание...
...другим способом с ними не совладать... там слишком жесткие рамки, и отклонение в свободомыслии от "их канона" строго карается...
Если получиться все как я говорю - то возможно объеденить все Церкви, и такое явление как Протестантизм прекратит свою существование, за ненадобностью...
... вот такое мое мнение...
Желающие есть? )))

[Певчий]

Проанализировав ситуацию, я пришел к одному выводу, как можно бороться с Богопротивными явлениями в ПЦ(да и в КЦ)...
Ни какие споры на форумах не приведут к осознанию, того что они делают..
Есть толко один выход:
протестантам внедриться в ряды ПЦ, - окончить семенарии и пр, - все по их правилам... принимать саны, чины и пр... (оставаясь членами тайного общества)
И когда собереться критическая масса, - скинуть верхушку, собрать Собор, и РЕФОРМИРОВАТЬ всё. Все догмы, постулаты правила и пр отменитть.... оставить только Писание...
...другим способом с ними не совладать... там слишком жесткие рамки, и отклонение в свободомыслии от "их канона" строго карается...
Если получиться все как я говорю - то возможно объеденить все Церкви, и такое явление как Протестантизм прекратит свою существование, за ненадобностью...
... вот такое мое мнение...
Желающие есть? )))

Слышал когда-то лекции Андрея Кураева, и там ему задали вопрос: а правда ли, что во времена Союза в Духовные Семинарии засылали особистов, чтобы те подрывали Церковь изнутри? На что дьякон прямо ответил, что да, такие были. И когда у него уточнили, и что было с таковыми дальше? То Кураев ответил, что одни из них впоследствии стали очень хорошими священниками. Пришли с лукавством, а столкнувшись с Богом, прозрели. А иные начали спиваться. Ибо это очень тяжело идти против собственной совести, после того, как встретил Господа
Потому, хочется надеяться, что найдутся те, кто отзовется на Ваш призыв

[Олег2008]

Ибо Вы как бы и не придали значения этой фразе «не ради подвига воздержания». Но пошли домысливать свое. Ибо появились еретические воззрения тогда среди верующих, что необходимо не вступать в брак, что мясо есть и пить вино - грех, то дабы заградить уста нечестию, и не позволить ереси распространяться и далее, ввели это разъяснительное правило, которое Вы истолковали весьма превратно. Ибо не в том расшифровка, что извергать нужно тех, кто просто «гнушается пить(употреблять) вино (спиртное)», - как выразились Вы, - а тех, кто гнушается то делать «не ради подвига воздержания», а ради ложной догмы, что то все будто является греховным само по себе.

Уважаемый оппонент
Вы опять взялись меня учить - в данном случае, читать по русски.
Вас еще не свете не было - когда я стал это проделывать.
С тех пор пишу, говорю и читаю - не только по русски, но и еще на 5-ти иностранных языках.
И уж смысл написанного я понимаю.
И слова - не ради подвига - тоже вижу.
Только вот к предмету это не имеет отношения.
Факт остается фактом - то, что написано - есть оправдание пития....
И если на груди отказывающегося нет таблички типа "Не осуждать. Нахожусь в подвиге непития" - то подлежит извержению.
Все остальное, что вы домыслили - оно не не имеет места быть отображенным - нет ни одного слова про еретические воззрения и тд и тп.
Что написано пером - того не вырубишь топором.
И ваших слов - "а ради ложной догмы, что то все будто является греховным само по себе" - в 51 первом правиле - нет.

Потому и не улавливаете многих нюансов, знать о которых можно более удобнее, если находиться внутри Ее.

Нюансы у вас появляются только тогда, когда надо оправдать то или иное положение. Тут вы как фокусники достаете из рукава - недостающие аргументы - на любой вкус и цвет.
Любой нормальный грамотный человек - если читает 51 правило - поймет ровно то - что написано.

[Sewenstar]

Потому, хочется надеяться, что найдутся те, кто отзовется на Ваш призыв

с этого места по-подробнее...
... как вот например дослужиться до Патриарха?
с самого начала, как это выглядит ... вкратце... семинария там... что дальше?

[Певчий]

Уважаемый оппонент
Вы опять взялись меня учить - в данном случае, читать по русски.

Простите, если бы Вы написали свой бред в какой-нибудь своей теме о харизматах, я бы прошел мимо. Трактуйте свои законы и предписания так, как Вам заблагорассудится. Но Вы взяли правило, написанное для СВОИХ, а не для ВНЕШНИХ, и принялись его извращенно толковать. Да так истолковали, что по сути оговорили Православную Церковь. Потому я и подал свой голос, чтобы Вы не распространяли откровенную неправду. Ибо врать грешно.

Факт остается фактом - то, что написано - есть оправдание пития....

Этот «факт» присутствует только в воспаленном воображении.

И ваших слов - "а ради ложной догмы, что то все будто является греховным само по себе" - в 51 первом правиле - нет.

Там много чего еще нет. Только написано то для тех, кто принимает ЦЕЛОСТНОЕ учение Церкви, а не как Вы, выдергивает отдельные пункты, как из Библии, так и с Церковного Предания, и складывает из них как из кубиков собственную религию
Повторяю Вам, то написано для православных, а не для инославных. И они понимают его в контексте ВСЕГО учения Православия.

Нюансы у вас появляются только тогда, когда надо оправдать то или иное положение. Тут вы как фокусники достаете из рукава - недостающие аргументы - на любой вкус и цвет.
Любой нормальный грамотный человек - если читает 51 правило - поймет ровно то - что написано.

Для того, чтобы закрывать уста тех, кто постоянно ищет в чем бы подловить православную Веру, не нужно быть фокусником. Нужно просто владеть вопросом, чего о Вас, увы, сказать нельзя. Потому и не нужно вводить здесь такие высказывания, как «любой нормальный грамотный человек», - ибо это же высказывание сыграет против Вас. Потому что нормальный и грамотный человек склонен разуметь, что есть написанное для СВОИХ, и что есть написанное для ВНЕШНИХ. Вы же пока для Православия не свой, а внешний. Почему и трактуете не свое превратно

[Певчий]

с этого места по-подробнее...
... как вот например дослужиться до Патриарха?
с самого начала, как это выглядит ... вкратце... семинария там... что дальше?

Вы сперва поступите просто в Духовную Семинарию. А о том, как сложится у Вас в Православии дальше, время покажет...

[Danila]

Откуда вы взяли слово - тайные? Сами придумали? А зачем мне приписали?
Насчет по - себе судите...Смешно, право....

Не смешно. Я бы плакал на вашем месте....

Можно. И даже нужно.
Только вот чужой опыт - тем более духовный - нельзя возводить в закон.
Для нас закон - только Учение Бога.....

Если любой религиозный опыт - личное дело между отдельным Богом и человеком, то никакого закона и учения не может быть в принципе, т.к. нет критерия. У каждого будет свое учение и свой закон. Это даже вы должны понять.

Слово логика - сами вставили? и потом с удовольствием начали пинать?

Так не говорите глупостей и пинать не будут.

Откуда вы такие обширные познания почерпнули?Это вам для ликбеза:

Логика атеиста
Не увижу - не поверю
Логика Бога
Не поверишь - не увидишь.....

А это вы откуда почерпнули. Из глубин собственной мудрости? У атеистов другая логика. Еще Кант доказал, что даже увиденному не стоит верить. Атеист если даже увидит чудо, в него не поверит. Но у меня другой случай. Я видел "служения харизматов" и в связи с этим верю, что эти собрания служением Богу не являются ни с какого ракурса.

Знаем мы эти основы - по тысяче раз читать Иисусову молитву...

Вы знаток исихастской практики? Какие работы по теории исихазма читали?

Опять смешите.......

Как легко вас рассмешить. Но в нагорной проповеди не так уж много смешного.

Ну вот, уже начали унижать себя - оскорблением чужих служений.
Давайте и я вам этим же отвечу - по поводу ваших служений? Как вы воспримите?

Ну не я первый начал. Это тема началась с оскорбления православия. А то, что с точки зрения православия все ваши секты - вне Церкви и никакого отношения к ней не имеют, так это не оскорбление, а констатация факта.

Но я - не вы. И себя унижать в ваших глазах - и иных участников - не буду.

Ай-яй, как тонко поддели... И меня унизили и себя возвысили. Вы то уж точно не такой как я. Чище, выше, добрее... Я даже не спорю с этим.
Беда только в том, что мне вообще плевать на то, как я выгляжу в ваших глазах или в глазах других участников.

[Sewenstar]

Вы сперва поступите просто в Духовную Семинарию. А о том, как сложится у Вас в Православии дальше, время покажет...

Не а если серьёзно... вот как действующий Патриарх дослужился до сана?
почему ни кто-то другой? какой критерий отбора был?(ведь много кандидатов было - а выбрали его)..
Да... и еще Семинария - это в Кееве только? конкурс там большой?

[Певчий]

Не а если серьёзно... вот как действующий Патриарх дослужился до сана?

Извините, но я такими вопросами еще не задавался. Передо мной пока другие насущные требы имеются.

почему ни кто-то другой? какой критерий отбора был?(ведь много кандидатов было - а выбрали его)..

Эта тема очень подробно освещалась уже и в интернете. Если то Вас так сильно волнует, наберите поисковик. Просто мне эта тема, - честно говоря, - ну совсем не интересна.

Да... и еще Семинария - это в Кееве только? конкурс там большой?

Я не поступал, потому и не знаю.

[Sewenstar]

Я не поступал, потому и не знаю.

Я В ШОКЕ! легче в СБУ или ФСБ поступить

www.odseminary.orthodox.ru/priyom_rules.htm

. Прошение на имя ректора семинарии;

2. Анкету ( на месте );

3. Автобиографию;

4. Рекомендацию приходского священника, заверенную правящим архиереем;

5. Фотокарточки: две 6 х 8 и две 3 х 4;

6. Свидетельство о рождении;

7. Документ об образовании ( подлинник ) ;

8. Справку о составе семьи (из ЖКУ) ;

9. Медицинскую справку;

10.Свидетельство о крещении;

11. Свидетельство о венчании ( для женатых ) ;

12. Копию паспорта (первой, второй и одиннадцатой страницы) .

При себе иметь паспорт и военный билет (приписное свидетельство).

Прием документов до 1 августа.

Время вступительных экзаменов сообщается при сдаче документов.

С абитуриентов взимается плата за проживание и питание во время сдачи вступительных экзаменов


Начало занятий 1 сентября Обучение платное. При подаче прошения абитуриент должен указать кем будет производиться оплата за обучение (епархиальным архиереем, приходским советом, самим поступающим) .

[Sewenstar]

Правила приема в Харьковскую Духовную Семинарию Украинской Православной Церкви » Официальный сайт Харьковской епархии УПЦ
и вот еще...
...однако... зачем военный билет... в семенарии... и национальность указывать в анкете...

[lyykfi]

Факт остается фактом - то, что написано - есть оправдание пития....

Я не вижу проблемы в употреблении спиртных напитков как таковых.

[lyykfi]

Правила приема в Харьковскую Духовную Семинарию Украинской Православной Церкви » Официальный сайт Харьковской епархии УПЦ
и вот еще...
...однако... зачем военный билет... в семенарии... и национальность указывать в анкете...

Если не ошибаюсь по новому законодательству духовная семинария не даёт освобождения от воинского призыва.

По этому и нужен военный билет при поступлении.

[lemnik]

с этого места по-подробнее...
... как вот например дослужиться до Патриарха?
с самого начала, как это выглядит ... вкратце... семинария там... что дальше?

Второй этап - подписание заявления о добровольном сотрудничестве с КГБ (ФСБ). Без этого никак не становятся....

[lyykfi]

Я В ШОКЕ! легче в СБУ или ФСБ поступить

www.odseminary.orthodox.ru/priyom_rules.htm

. Прошение на имя ректора семинарии;

2. Анкету ( на месте );

3. Автобиографию;

4. Рекомендацию приходского священника, заверенную правящим архиереем;

5. Фотокарточки: две 6 х 8 и две 3 х 4;

6. Свидетельство о рождении;

7. Документ об образовании ( подлинник ) ;

8. Справку о составе семьи (из ЖКУ) ;

9. Медицинскую справку;

10.Свидетельство о крещении;

11. Свидетельство о венчании ( для женатых ) ;

12. Копию паспорта (первой, второй и одиннадцатой страницы) .

При себе иметь паспорт и военный билет (приписное свидетельство).

Прием документов до 1 августа.

Время вступительных экзаменов сообщается при сдаче документов.

С абитуриентов взимается плата за проживание и питание во время сдачи вступительных экзаменов


Начало занятий 1 сентября Обучение платное. При подаче прошения абитуриент должен указать кем будет производиться оплата за обучение (епархиальным архиереем, приходским советом, самим поступающим) .

Нормальный набор документов.