ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Олег2008]

Олег,Вы лишний раз доказываете, что о православии у вас самое поверхностное представление. А насчет места в Евангелии-плиз:
Лук.14:11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен
будет, а унижающий себя возвысится.

Согласен - да вот только надо прежде найти возвышающего самого себя - иначе - не будет причины для унижения......

Конечно, вера дает освобождение от грехов. Но грех в нашей плоти. Он никуда не исчез после прочтения молитвы покаяния. И борьба с ним длится всю жизнь.

После молитвы покаяния - исчез.....сразу же.
Единственный момент - пару секунд, наверно - или минут - когда человек свят....А под через 10-20 минут и потом......это уже иной разговор......пока не примет полного водного крещения - ибо сказано - что нужно родиться от воды........
и пока не будет крещен Духом Святым - ибо сказано - нужно родиться от воды и духа.
Только эта полнота крещения в Иисуса Христа - и дает возможность успешной борьбы со грехом..то есть она (полнота) - может приносить истинные плоды веры.
А насчет постоянной до изнемождения .......так это ваша парадигма...

А святые, называющие себя грешниками, не "понтовались" (это тоже грех),а искренне считали себя грешниками именно не из-за своих поступков,а от того,что хорошо видели истинное состояние своего естества. Ведь чем ближе человек приближается к свету, тем более мелкая грязь становится заметной и тем больше понимаешь, что "убрать" все и стать,как Свет - без пылинки и соринки, попросту невозможно. Только по благодати.

Вы действительно считаете, что можно - убрать все именно по благодати?
Ну так вот Вы и ответили сами - бессмысленны эти постоянные самоистязание, самоуничтожение, самораспинание - ибо никуда не приведут - к свету - а все возможно - только по благодати.

Поэтому и считали себя грешными, хотя окружающим они казались святыми.

Любой здравомыслящий верующий должен признать свою греховность - в той или иной степени. Это аксиома. Но не выпячивать ее.

[oshot]

Нет к сожалению.
Но на ютубе много роликов - и видно, как народ танцует пред Господом, как Давид.

Да кстати - вот вы пишите, что видите постоянно радостные лица...
Так я же спрашивал - насчет служений.....
Правда на ютубе есть такие примеры - кочетковцы, на служениях Евмения - так вы же их клеймите......

А я про служения и говорю. А особенно если Пасха-так у 100% радостные лица.

[Олег2008]

А я про служения и говорю. А особенно если Пасха-так у 100% радостные лица.

Хороший праздник.....не спорю....и куличи, и пасха творожная, и кутья, и уж яйца........ну про спиртное умолчим......

[oshot]

Да согласен суеты сейчас хватает..
Нет, я ни кого ни куда загнать не пытаюсь. А ведь у самой Церкви была неоднозначность по этому вопросу..
Конечно невозможно, но так же можно допридумывать невесть знает что...
В сети очень много вопросов-ответов батюшек на вопросы прихожан и просто верующих... Обратите внимание как часто встречаются вопросы типа - какой иконе поклоняться в этом случае, а в этом. Часто священники поправляют... но бывает и оставляют без внимание просто вопиющую неточность! Скажите, откуда это не понимание - я про спрашивающих?

Ну все от туда же. Люди не знают основ веры-это печально, это проблема. Но настоящие пастыри пытаются решать эти проблемы-создаются воскресные школы в том числе и для взрослых,курсы оглашения (подготовки к крещению), катехизация,разъясняют вопросы в инете,передачи по тв (например лекции Осипова)и т.д. Повторюсь-все зависит от людей. Никого не заставишь насильно учить Библию, но я думаю,что тот,кто ищет-находит и стучащему отворят.

[Sewenstar]

Ауу!
-а дэ KristonyA!? ))
"... он еще танцует?.."
(с) М.Булгаков.

[Sewenstar]

Прочел я вашу статью о Апостольской приемственности....
А вы за всеми Апосталами следили? и за теми на кого приемники Апостолов руки возлагали? и за теми приемниками приемников приемников... ит д ит п....
Вы что их кольцевали, или они дневники вели?или ЖПС -навигаторы с посекундным сливом информации на оффициальный сайт РПЦ у них были?
- вобщем, все голословно и бездокозательно.....

[Певчий]

Почел я статью о Апостольской приемственности....
А вы за всеми Апосталами следили? и за теми на кого приемники Апостолов руки налаживали? иза теми приемниками приемников приемников... ит д ит п....
Вы что их кольцевали, или они дневники вели?или ЖПС -навигаторы с посекундным сливом информации на оффициальный сайт РПЦ у них были?
- вобщем, все голословно и бездокозательно.....

Есть такие рукописи. Их даже в интернете выкладывали.
При чем есть такие как у католиков и православных, так и в армянской и коптской церквах. Но дать точных ссылок Вам сейчас не смогу. Извините.

[nostaw]

Цитата участника nostaw:
вЫ спаситель? Дальше Библии ходить - это очень в традициях отдельных личностей от Православия...

Неа - это вЫ пошли чуть дальше дозволенного...


Показательно 20 лет ума не прибавили. О чем-то это говорит...

Цитата участника KristonyA:
Вы примитивнее, чем это казалось сначала.

Цитата участника nostaw:
А что с него взять - сначала он себя спасителем возомнил, потом Библию дополнил, потом людей судить начал...
Лучшее лекарство для таких - игнор..

Цитата участника KristonyA:
Всем сектантам я уже дважды говорил, что чем дальше Вы будете держаться от меня, тем лучше для всех. Неужто Вы действительно думаете, что мне так дорого читать Ваши бредни? Я даже могу
попросить игнорировать меня.

[oshot]

Хороший праздник.....не спорю....и куличи, и пасха творожная, и кутья, и уж яйца........ну про спиртное умолчим......

Олег, опять вы за пьянство у православных. Ну действительно-больная для вас тема. Извините за нескромность, если что -можете не отвечать. У вас не было проблем с алкоголем до покаяния?
А насчет Пасхи-радость-то не от куличей,а от "Христос Воскресе"

[Sewenstar]

Есть такие рукописи. Их даже в интернете выкладывали.
При чем есть такие как у католиков и православных, так и в армянской и коптской церквах. Но дать точных ссылок Вам сейчас не смогу.

ну это тоже спорно и не все там может отразиться...
а вот такой вопрос:
Апостола Павла кто-нибудь рукопологал?
(это я чисто для своего, личного, спокойствия спрашиваю, а то мало ли...)

[nostaw]

Ну все от туда же. Люди не знают основ веры-это печально, это проблема. Но настоящие пастыри пытаются решать эти проблемы-создаются воскресные школы в том числе и для взрослых,курсы оглашения (подготовки к крещению), катехизация,разъясняют вопросы в инете,передачи по тв (например лекции Осипова)и т.д. Повторюсь-все зависит от людей. Никого не заставишь насильно учить Библию, но я думаю,что тот,кто ищет-находит и стучащему отворят.

Безусловно!

[oshot]

ну это тоже спорно и не все там может отразиться...
а вот такой вопрос:
Апостола Павла кто-нибудь рукопологал?
(это я чисто для своего, личного, спокойствия спрашиваю, а то мало ли...)

Да,тут,кажется Павел или Сергей130 выдавал версию-ученик Анания.

[Певчий]

ну это тоже спорно и не все там может отразиться...
а вот такой вопрос:
Апостола Павла кто-нибудь рукопологал?
(это я чисто для своего, личного, спокойствия спрашиваю, а то мало ли...)

Насчет спорности. Дело в том, что все эти четыре церкви нынче как-бы сами по себе. А вот то, что было у них общее до разделения, идентично повторяется друг у друга. Почему и весьма сомнительно, чтобы сразу четыре источника так однобоко что-то подделывали, фальсифицировали...
Но, опять таки, подтвердить свои слова ссылками на официальные документы я нынче не имею возможности. Читать о том - читал. Но конкретной книги о том сейчас не вспомню.

А по поводу призвания Павла на служение Апостольства так написано:

"В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл. Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их." (Деян.13:1-3).

[Sewenstar]

имкал по нету эти списки, не нашел пока, вот... но есть и такая статья о приемственности...


Апостольская правопреемственность или Является ли Бог бюрократом? Мессианский комитет

и вот
Апостольская преемственность

...а я то все думал как это воры в законе "коронование" придумали...
теперь ясно под кого косят.... под христианство....
Апостольское преемство Википедия
однако:
Исчисление апостольского преемства епископа конкретной церкви имело значение начиная с древней церкви. Так, Ириней Лионский (II век) писал:
Все, желающие видеть истину, могут во всякой церкви узнать предание апостолов, открытое во всём мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церквах, и преемников их до нас[1]

Против ересей. III, 3


В своём сочинении он перечисляет всю цепочку преемственности римских епископов от апостолов Петра и Павла до современного ему Элевтерия.(с)
От Петра и Павла.... действительно а как быть с остальными 10 Апосталами? их то ни кто не прослеживал?!!
Даже если предположить истинность вышеуказанного текста....
и
........первые пасторы-баптисты были рукоположены служителями-меннонитами, возводящими свою преемственность к рукоположенным служителям Католической церкви.[7].......

[msv1012]

Он сам цитировал Писания. При искушении в пустыне, неужели забыли?

Мир Вам! Так он и вопросы задавал, и Еве, и Богу, и Христу! Или по-Вашему, если цитировал- значит учил? А я ещё удивляюсь, откуда такое "глубокое" восприятие смысла Писаний у православных, когда они не способны даже элементарный текст усвоить по его прямому значению!