ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Павел Ермолаев]

Разве в православной вере нет радости? Не знаю, как для кого, а для меня вера - это большая радость, новый, огромный мир, новая жизнь. Я стала любить людей впервые, видеть в них образ Божий. Грехи, конечно, омрачают эту радость. Но это не потому что РПЦ требует от тебя чувства вины, а потому что они, эти грехи, есть, и закрывать на это глаза - значит обманывать себя.

Мариэлочка! А Вы родились свыше? Бог возродил ваш дух? Ведь Вы знаете,что не рожденные Царства Его не наследуют. Какие у вас взаимоотношения с живым Иисусом? Что Он Вам говорит?Признает ли за свою овечку? Раб Христа павел

[Певчий]

Разве в православной вере нет радости? Не знаю, как для кого, а для меня вера - это большая радость, новый, огромный мир, новая жизнь. Я стала любить людей впервые, видеть в них образ Божий. Грехи, конечно, омрачают эту радость. Но это не потому что РПЦ требует от тебя чувства вины, а потому что они, эти грехи, есть, и закрывать на это глаза - значит обманывать себя.

Мирскую лиру отлагая
(Пора, мой друг, давно пора!),
На вольный лад перелагаю
Творенье дивного пера.

Прими вечернее моленье,
Даждь разум истинно воспеть,
Грехописаний оставленье
Пошли, Поправый Смертью Смерть.

Придите, воздавая Славу,
Воспойте, Воскресенье зря,
Его Превечную Державу,
Благоутробие Царя.

Грехи людские пригвоздивый,
Омывый Кровью на Кресте,
Собой Адама воскресивый
В первоначальной Красоте.

О иудеи! Роде лживый!
Любомятежные сыны!
Царю царей непостижимый
Распялся волею за ны!

Богопротивное исчадье!
Доколе ненавистно лгать?
Кого безумною печатью
Хотели в Гробе удержать!

Да веселится Небо свыше!
Да умолчит Земля от слёз!
Имеяй уши да услышит:
Воскрес поруганный Христос!!!

Иеромонах Роман

[Sewenstar]

А Церковь онтологически никогда не была в составе государственной системы. Это миф, придуманный протестантами. Как глина не может смешаться с золотом, так и причастники Духа Святого не могут смешаться с духом нечистым.

Ну как так нет!?
просмотрите историю- кому пренадлежали земли поля пастбища...итд..
....Вот вы сами в теме Вигоса, сознавались, что пойдете воевать по указу государства, а церковь будет только "за"... - это один из плодов такого симбиоза...
отсюда же и понимания слов Христа и заповеди "не убей"...
... понимаете, власть - это грязь, любая власть... церковная она или государственная - неважно, если в ней учавствуют люди - всё кирдык!.... (протестантов это тоже касается)
.... если высшее руководство церкви, ненашутку заигрывает с руководством страны(при этом, естественно, получая некие дивиденды с этого), это уже вавилон...
...если попу нечего есть - он не откажеться от торговли в приходе и оказывания "церковных услуг" за деньги... это естественно...
да... золото не перемешать с глиной..., пока не сотрешь (или сожжешь) его в прах...

Вработах Ленина, Маркса Энгельса как раз отражается суть жтого симбиоза... и против него(такой одурманивающей религии) они и боролись - вот вам взгляд со-стороны, непринадлежащих к какой то конфессии ...
... и ведь действительно - Христос пришел дать СВОБОДУ, вывести пленников на СВЕТ, а они получили НОВОЕ ИГО КНИЖНИКОВ И ФАРИСЕЕВ, благадаря этому симбиозу

[Певчий]

Ну как так нет!?

Вот так вот, нет.

просмотрите историю- кому пренадлежали земли поля пастбища...итд..

Ну и что с того? Или у Вас нет своего имущества, квартиры?

....Вот вы сами в теме Вигоса, сознавались, что пойдете воевать по указу государства, а церковь будет только "за"... - это один из плодов такого симбиоза...

Не обобщайте. Я писал, что не исключаю такую возможность, если та война будет священной войной, а не обычной политической интрижкой.

отсюда же и понимания слов Христа и заповеди "не убей"...

Понимание Заповеди "не убей" у меня основано на Священном Писании, а не на бреднях "толстовцев".

... понимаете, власть - это грязь, любая власть... церковная она или государственная - неважно, если в ней учавствуют люди - всё кирдык!.... (протестантов это тоже касается)

Грязь не где-то там - "во власти" или еще где. Она в сердцах людских.
Или Вы и таких мужей, как пророк Даниил, что имел причастность к управлению, дерзнете назвать "грязным"?

.... если высшее руководство церкви, ненашутку заигрывает с руководством страны(при этом, естественно, получая некие дивиденды с этого), это уже вавилон...

Это уже каждый за себя даст отчет перед Богом, как он поступал на том месте, где его поставил Господь. Но само присутствие на том "месте" еще не причина для укора ближнего.

[putj]

...Самая большая ересь это неверие в необходимость быть причастником законной Церкви Христовой. Именно эту веру подорвали протестанты, когда дерзнули разорвать Хитон Господа на тысячи частей. Вот они-то и самые предрасположенные к уязвлению сатаною, ибо оказались за оградой Церкви, где волки (раскольнические духи) расхищают их и научают вражде с ЕДИНОЮ ЦЕРКОВЬЮ, помрачая их умы так, что они, воюя с Нею, думают что воюют с антихристом Вот такое «кино» крутит этот «киномеханик» в умах обольщенных.

Обращаюсь к тем, кто не до конца повредил свой разум (через веру в лжеучения православной... церкви) (2Кор.11:3-4). Подумайте своей головой... и уразумейте простую истину, что образец для христианской жизни Иисус и Его ученики:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

1. Разве Иисус и Его ученики обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям... и лобзали их... (в том числе, мощи [кости] "святых")...? Нет, конечно!

А почему же вы занимаетесь этой мерзостью, выдавая идолопоклонство (Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8) за волю Божию?

2. А разве Иисус и Его ученики ходили ночью на кладбище с целью выкопать "святого", расчленить его, чтобы потом почитать, целовать эти части трупов (костей) на церковных собраниях...? Нет, конечно!

А почему же вы занимаетесь кладбищенским вандализмом (жутким зрелищем)...?

Вас надо судить, как преступников за НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД ТЕЛАМИ УМЕРШИХ (согласно уголовному законодательству РФ - ст. 244 УК РФ).

3. А разве Иисус и Его ученики являлись адептами государственной религии (господствующей синагоги), строили храмы, восседали в правительствах, подавали свои руки целовать царям, правителям...? Нет, конечно!

Именно государственная религия, господствующая, строившая храмы с дорогими убранствами..., разодетая в священнические одежды..., убила "плотника" Иисуса (Мар.6:3) и большинство Его учеников (простых людей - рыбаков...) предала мученической смерти (см. Новый Завет).

Поэтому государственная православная, католическая церковь (с позолоченными куполами, дорогими убранствами, попами, разодетыми в священнические одежды, с крестами на толстых животах), учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей, не согласных с православной, католической религией. Людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах... - см. "Святая» (кровавая) инквизиция православной, католической церкви"

8 ...чародеев, и убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.
(Откр.21:8).

[Mariella]

Мариэлочка! А Вы родились свыше? Бог возродил ваш дух? Ведь Вы знаете,что не рожденные Царства Его не наследуют. Какие у вас взаимоотношения с живым Иисусом? Что Он Вам говорит?Признает ли за свою овечку? Раб Христа павел

Думаю, да, Бог возродил мой дух. И Он признает меня за свою. Говорит Он мне разные вещи, но не словами, а событиями из жизни.

[Певчий]

Вработах Ленина, Маркса Энгельса как раз отражается суть жтого симбиоза... и против него(такой одурманивающей религии) они и боролись - вот вам взгляд со-стороны, непринадлежащих к какой то конфессии ...

Вы уже союзников ищите среди явных антихристов и безбожников?
И их взгляд отнюдь не "со-стороны", а с преисподней ада.

... и ведь действительно - Христос пришел дать СВОБОДУ, вывести пленников на СВЕТ, а они получили НОВОЕ ИГО КНИЖНИКОВ И ФАРИСЕЕВ, благадаря этому симбиозу

Книжники и фарисеи есть везде, как среди православных, так и инославных. Ибо этот недуг общечеловеческий.

[Двора]

камни в сторону Церкви Христовой. Ибо дух так Вас ведет

Я вам прямо пишу, что стоять на защите самости чревато.
Защищать надо истину, за нее стоять и за нее сражаться.
вы считаете что это православие ,
а мне понятно что это учение Иисуса Христа.
И у вас может и поднимется рука сказать что это одно и тоже,
у меня нет.
Мне понятно что это не одно и тоже , есть частичка,но очень далеко до полноты.
И пока вы защищаете свою самость вашего православия,
при возможности я вам это напишу.
А когда скажите, что ищущие Бога старцы были верны и послушны Христу
и учили своим примером стремиться быть последователями Христа и Его учения,
то я соглашусь с вами.
Пусть даже они чего и не знали и говорили не совсем верно, очень возможно они все исповедали пред Богом и ушли со всеми в мире в вечный мир.
Но они звали ко Христу и вы об этом будете говорить и на этом настаивать,
то как с вами не согласиться.
Ко Христу нас ведет Дух Святой и ни куда иначе, а все что в другую сторону это от себя.
Куда бы и кто бы не звал.
Соглашаетесь вы с этим или нет ваш выбор.

[Певчий]

Я вам прямо пишу, что стоять на защите самости чревато.
Защищать надо истину, за нее стоять и за нее сражаться.
вы считаете что это православие ,
а мне понятно что это учение Иисуса Христа.

А для меня Ваша позиция ну ничем не отличается от упоменаемой Вами же позиции самости. А Православие для меня отождествляется с учением Иисуса Христа.

И у вас может и поднимется рука сказать что это одно и тоже,
у меня нет.

Я когда говорю, рук не поднимаю.

И пока вы защищаете свою самость вашего православия,
при возможности я вам это напишу.

Как может быть позиция СОБОРНОГО ПРАВОСЛАВИЯ отождествляться с САМОСТЬЮ?
Вы написали это явно не подумав.

А когда скажите, что ищущие Бога старцы были верны и послушны Христу
и учили своим примером стремиться быть последователями Христа и Его учения,
то я соглашусь с вами.

Я очень рад этому.

Пусть даже они чего и не знали и говорили не совсем верно, очень возможно они все исповедали пред Богом и ушли со всеми в мире в вечный мир.
Но они звали ко Христу и вы об этом будете говорить и на этом настаивать,
то как с вами не согласиться.
Ко Христу нас ведет Дух Святой и ни куда иначе, а все что в другую сторону это от себя.
Куда бы и кто бы не звал.
Соглашаетесь вы с этим или нет ваш выбор.

Со всем этим соглашусь с Вами.

[Sewenstar]

Вы уже союзников ищите среди явных антихристов и безбожников?
И их взгляд отнюдь не "со-стороны", а с преисподней ада.

...печально, но эти "безбожники и антихристы" - тоже плод системы, в которой не последнюю роль играла церковь, сроднившаяся с государством.... не было б этого не было и их...

Книжники и фарисеи есть везде, как среди православных, так и инославных. Ибо этот недуг общечеловеческий.

конечно! ...именно поэтому следует удалятся от какой-бы то ни-было власти - так как это очень большое испытание... Иоан.6:15

[Валерий_ADC]

Есть ли голова на плечах у тех, кто создает подобные темы и у тех, кто присоединятся к таковым петь с ними в унисон? - Как правило, они о себе свидетельствуют, что есть и что являются "рожденными свыше" и научаемы Самим Богом, Который, с их слов, и побуждает заниматься их таковым ремеслом.Имею ли люди законное право защищаться от невежества?

Мало ли кто как себя называет, и как кто о себе свидетельствует. Я к примеру, могу назваться хоть Буддой в ....дцатом воплощении. Покрутят у виска и всё. А тут, на такой абсурдной теме столько воды намутили. Можно говорить "есть ли голова у НИХ", я же подразумевал "есть ли голова у МЕНЯ", то есть у каждого конкретного человека, чтобы сохранять здравомыслие и не впадать в состояние аффекта (сильного душевного волнения). То-есть, следил бы лучше каждый сам за собой, а не стремился выявлять соринки в чужом глазу а попробовал достать бревно из собственного.

- Думаю, что имеют. Подчеркну, что хотя я и признаю, что милосердие превыше справедливости, но я не могу и признать, что милость упраздняет должное воздаяние. Потому и не могу осудить тех людей, которые становятся мечом в руке Божией, дабы заградить уста нечестию.

Ой ли. Вы правы, милость не упраздняет должного воздаяния. Но кто будет решать, кто достоин этого воздаяния? В миру на это есть судебная власть, которая пользуется огромными томами различных кодексов и сводов законов, где любое правонарушение расписано по пунктам, учитывающим степень общественной опасности (к примеру, украл из кармана или украл из-под замка). Но даже судебная система не редко даёт сбои. А здесь - на тебе, меч в руке Божией. "Хочу быть мечом в руке Божией, пусть меня научат, а не научат, сам научусь." О какой справедливости может идти речь, если каждому вдруг захочется, а многим захочется, (потому что "сам то я всегда хороший, а вот он - явно безбожник). И при этом Писание будут цитировать.

Если бы здесь некто ответил хамством на хамство на личностном уровне, я не поддержал бы такового (независимо от того, православный он или инославный). Но коль здесь хамить начали те, кто принялись бесчестить православную Веру (а стало быть и всех православных), и некий человек решил эту чернь поставить на место (замечу, чернью здесь я называю не протестантов, а именно извращенцев, говорящих от имени протестантов), то ничего преступного в его поведении я не усматриваю.

"Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб. А Я говорю вам..." Хамить вряд ли позволено кому бы то ни было. И уж тем более "ставить на место" таким способом. Поскольку хамство порождает хамство которое породило хамство. Замкнутый круг. И уж конечно, что посеет человек, то и пожнёт.

Потому я и не могу осудить того, кто воздал им должное...

Ага, а я так, просто под раздачу попал? (ни в коем случае не подумайте что я обиделся на какие-то слова вашего новоявленного "меча
", обижаться я уж давным давно разучился)

[Павел Ермолаев]

Думаю, да, Бог возродил мой дух. И Он признает меня за свою. Говорит Он мне разные вещи, но не словами, а событиями из жизни.

Если честно я верю Вам! У Вас бы не было побуждений искать Истину из тьмы идолопоклонников! Если Вы верите Христу и Его Слово для Вас превыше людских учений,я уверен скоро Вы покинете РПЦ! Потому,что Он приказывает: "..Выйдите и отделитесь от всего нечистого..!". А в среде не верующих Христу идолопоклонников дитя Божие находится НЕ СМОЖЕТ! У них нет НИЧЕГО общего! Дитя Его слушает только голос Пастыря Христа, а остальные слушают всех подряд и ИДУТ за ними! Можете не отвечать,дайте Христу время и Он Сам все скажет Вам! Если можно- поделитесь как Вы родились свыше,а я поделюсь с Вами. С ув. к Вам раб Христа павел

[Певчий]

...печально, но эти "безбожники и антихристы" - тоже плод системы, в которой не последнюю роль играла церковь, сроднившаяся с государством.... не было б этого не было и их...

Это лишь Ваши предположения, основанные на предубеждении.

конечно! ...именно поэтому следует удалятся от какой-бы то ни-было власти - так как это очень большое испытание... Иоан.6:15

Ну если кто привык преодолевать испытания опираясь лишь на свои человеческие силы, то ему действительно лучше бежать.
А уповающим на Господа Он всегда помогал преодолевать искушения, а не убегать от них.

[putj]

...Православие для меня отождествляется с учением Иисуса Христа...

Вот, лицемер... Ну, так покажи в Новом Завете учения православной... церкви (изложенные в катехизисе...):

...Употребление святых икон запрещалось бы (согласно со второй заповедью - Исх.20:3-5) только в том случае, если бы кто-то стал боготворить их.... Поэтому во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены...

Перед святыми иконами молятся, возжигают свечи и лампады...

В 787 году, на 7-ом Вселенском Соборе, иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

...тем, кто не желает изображать (с целью поклонения) на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).

Если ты не покажешь вышеупомянутых учений в Новом Завете, то православные... - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

22 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей .
(Откр.22:19).

А как можно о чём-то договориться с безбожниками (2Иоан.1:9), лжецами (1Иоан.2:4), сынами проклятия... (Гал.1:8), которым приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)? Никак! Вот, они (сыны лукавого) и сражаются за царство тьмы - насмерть...:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

[Певчий]

"Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб. А Я говорю вам..." Хамить вряд ли позволено кому бы то ни было. И уж тем более "ставить на место" таким способом. Поскольку хамство порождает хамство которое породило хамство. Замкнутый круг. И уж конечно, что посеет человек, то и пожнёт.

В том-то и дело, что хамства в поведении защищающего Православие я не обнаружил. Потому что нельзя ставить в один ряд того, кто напал, и того, кто защищал.

Ага, а я так, просто под раздачу попал? (ни в коем случае не подумайте что я обиделся на какие-то слова вашего новоявленного "меча
", обижаться я уж давным давно разучился)

И такое бывает.
Но Вы в таком случае пострадали невинно, а значит должны быть блаженным.