ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • oshot
    православный христианин

    • 19 November 2009
    • 384

    #4426
    Сообщение от alexoise
    Не эту деревяшку,а кто на ней изображен...
    Бесполезно, не старайтесь. Это тот же Павел, только в женском обличье. Не только переубедить, но и обьяснить не удасться.
    Что еще просить мне в жизни этой? Дай лишь православным умереть.

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #4427
      Сообщение от алтаир
      Павел Ермолаев,

      Спасибо, С Рождеством!

      Ты спросил: "Но славили это не только молитва! Почему Вы решили,что там о ней речь? Другие,бесспорные места есть?"

      Отвечаю:

      Неужели вы, не в курсе, что Бога можно благодарить и просить?

      «Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков»

      Так, как это? Если можно благодарить и просить, почему славить нельзя? Разве не это имел ввиду апостол:

      "Разумею то, что Иисус Христос сделался служителемдляобрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,

      А для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано:
      Возвеселитесь, язычники, снародомЕго." (Рим 15:8-10.

      Вот, смотрите, молитва из молитвослова:

      "Боже, очисти меня, грешного, ибо ничего истинно доброго я не сделал никогда пред Тобою: но избавь меня от всякого зла, и да будет во мне воля Твоя, да неосужденно отверзу уста мои недостойные и восхвалю имя Твое Святое, Отца и Сына и Святого Духа, ныне и всегда и во веки веков. Аминь".

      осхвалю имя Твое Святое..."- видите?

      Что плохого в этой молитве? Она выражает исповедование и прославление, понимаете?

      Прошу вас, ответить, пожалуйста на мой вопрос:

      Что плохого в этой молитве?
      Альтаир! Я не говорил, что это плохо! Но прошу указать , где приказ молится ОДИНАКОВО ( кроме спорного места ,которое Вы привели).
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • oshot
        православный христианин

        • 19 November 2009
        • 384

        #4428
        Сообщение от Прохожая
        Так ты по Ветхому Завету живешь и покланяешься ветхозаветному богу?
        Но я не покланяюсь этому богу, я его возненавидела, как сказал Спаситель:

        Ты носишь с собой лопатку?
        Вот наглядный пример, до чего доводит "верование" вне церкви-"я его возненавидела". Прохожая, Вы в своем уме? Это вы Отца Христа возненавидели? Если нет-то яснее излагайте свои мысли. А про лопатку-это конечно, важнейшая заповедь в Законе.
        Что еще просить мне в жизни этой? Дай лишь православным умереть.

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #4429
          Сообщение от Asket
          Я попробую последовать Вашему совету Только предварительно пообщаюсь с кем-нибудь из служителей церкви, чтобы окончательно убедиться, что я лично заблуждался, называя наших православных братьев "идолопоклонниками", в чём и хочу перед ними извиниться. А братьям "протестанствующим" хочу сказать, что легче всего сидеть в интернете и кидаться дерьмом в тех, кто поклоняется Богу иначе чем Вы. Если Вы такие умные, духовные и сильные, так почему не пойдёте и не научите православных христиан, КАК правильно поклоняться Господу? Или не вам сказано "ИДИТЕ И НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ..."?
          Попробуйте.. а Вы без общения со служителями.. так на улице остановите, при входе в храм... Я за храм даже не говорю..
          Так, Аскет! Вопрос - кто захочет слушать! Очень хочу ошибиться, и думать, что мой случай единичный... Но с другой стороны - показатель кладбище на Пасху... Только совсем ленивый и дикий сейчас не знает, что это грех - НО ИДУТ! МАССОВО ИДУТ!!! И кушают и водку пьют... и на могилки льют.. и яички оставляют и конфеточки... А вот сейчас святки - на полном серьезе - именно между Рождеством и Крещением и только в это время гадать можно!!! И ГАДАЮТ! И придя в храм и выйдя из храма - ставят свечки пред зеркалами и прочее и прочее... Это мной придумано все?

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #4430
            Сообщение от алтаир
            nostaw,

            Вы говорите о людях, которые приходят в храм для "галочки", зачем судя по ним, ориентироваться на всё православие?
            Алтаир - НЕ ВСЕ! - но - ОЧЕНЬ МНОГО....

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #4431
              Альтаир! Просьба не торопить и призываю тебя к терпению! У меня 4 детей и сейчас жена в магазине,я пишусь и слежу за ними ОДНОВРЕМЕННО! Мне тяжело быстро отвечать! Прошу сделать снисхождение! С ув раб Христа павел
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • Asket
                Пилигрим

                • 27 July 2009
                • 1154

                #4432
                Сообщение от oshot
                Вот наглядный пример, до чего доводит "верование" вне церкви-"я его возненавидела". Прохожая, Вы в своем уме? Это вы Отца Христа возненавидели? Если нет-то яснее излагайте свои мысли. А про лопатку-это конечно, важнейшая заповедь в Законе.

                Цитата из Библии:
                36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


                Видимо у Прохожей, заповедь о лопатке выделена в Писании большими красными буквами, и является краеугольным камнем её вероучения
                ... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...

                Комментарий

                • oshot
                  православный христианин

                  • 19 November 2009
                  • 384

                  #4433
                  Сообщение от nostaw
                  Друзья! С Рождеством Христовым!

                  Вот мы тут спорим и спорим...
                  А в жизни все намного прозаичнее..
                  Сегодня был в гостях, в семье православных. Мама с дочкой и я с женой. Праздник и естественно разговор за столом зашел о вере, храмах и т.д.
                  Попробую вкратце привести диалог.
                  Началось с того, что вот мама ходит в церковь, у меня (дочка ее говорит) очень мало времени - работа, но тоже бываю.
                  Поправляю - не в церковь - в храм. - да-да в храм... - (я) - кому свечки ставите? - (мама) ну за упокой, деве с ребенком и Николаю Чудотворцу.. - (я) а Христу? - недоуменный взгляд. - (я, обращаясь к дочке) - а ты? - (дочка) Христу, Николаю Чудотворцу, Марии... - (я - обоим) А какие молитвы читаете - (они) да мы не знаем - (я) хорошо - значит своими словами? - (они) да.. - (я) а к кому обращаетесь в молитвах - (они) ну как к кому - к Марии, к Николаю... - (я) а кто глава Церкви - (дочка) фамилию называет... - (я) говорю - Церкви - (дочка) А, ну патриарх наш - Кирилл!. - Вижу им эта тему уже порядком надоела.. тем не менее начинаю объяснять... Основатель мол и Глава Церкви - Иисус Христос... и еще несколько предложений.. - (мама) тихо улыбается - (дочка) мы сейчас поругаемся, ты типа такой умный, а мне некогда читать - я работаю много.... и вижу человек действительно готов к конфликту... прекратил разговор, перевел тему на более насущную в данный момент - какой вкусный пирог и какой необычный салат... минут через пять дочка начала улыбаться... Да, о возрасте - маме 73 года, дочке 47...
                  Вот так, мои дорогие. Я ничего не придумал. Таких православных тысячи тысяч - ибо это не первое мое наблюдение... Пришли с супругой домой, попили чай, побеседовали... А на душе тяжесть... Вроде как себя виноватым чувствую, что не смог объяснить. С другой стороны - а кто хотел меня слушать? Это хорошо знакомые люди.. Представьте реакцию просто незнакомых людей - еретик... наверное песней прозвучит....
                  Просто задумайтесь. А может посоветуйте - что делать? Ведь это же, действительно БЕДА! Это мы здесь умничаем... А люди-то кто в меньшей - кто в большей степени не знают обычных вещей... Это при всем том, что - бабушка их всю жизнь "ходила в церковь" и молилась - кому? Почему дочь не научила? Внучку? Почему "батюшкам" абсолютно фиолетово - кто и зачем свечки покупает, "кому ставит" и к кому в молитвах обращается... Нет, это далеко не единичные случаи... из тех кто посещает православные храмы... Такие познания в большинстве - норма. И что самое страшное - слушать ничего не хотят. Самое главное - "в церковь ходят", "свечки ставят", "за здравие молятся" и "за упокой"((((
                  Такие горькие мысли, друзья.
                  Мир Вам.
                  Да, согласен с вами, все очень не просто. Вот Кирилла хают-мол менеджер от православия и т.д. А ведь это он сейчас выступает за изменения этого порядка вещей. Батюшкам не должно быть сугубо фиолетово духовное здоровье их чад. Но и батюшки одни не справятся. Вот и давайте вместо времени на форуме, пойдем к своим знакомым, к тем-же батюшкам и организуем курсы катехизации для крещаемых и крестных родителей, потолкемся в очереди за крещенской водой и попробуем там поевангелизировать. Или еще кто какие варианты предложит или поделится опытом-вот будет польза от форума.
                  Что еще просить мне в жизни этой? Дай лишь православным умереть.

                  Комментарий

                  • nostaw
                    Ветеран

                    • 09 February 2009
                    • 8025

                    #4434
                    Сообщение от Asket
                    Юродствуете?

                    Только не рассказывайте мне, что в протестантских общинах, все "как один" научены истине, и являются образцово-показательными христианами.
                    А вы попробуйте вести диалог не в рамках форума, а пойдите к местному священнику и за чашечкой чая побеседуйте с ним. Вдруг Вы его "покаете"?


                    Наверняка апостолы проповедовали слово Божье на курортах и в санаториях... Отдохнувшим, бодрым и румяным людям!

                    Самое интересное, что в протестантских церквях, некоторые даже в воскресенье не приходят поблагодарить Бога, не то что после 12-ичасовой смены.
                    Носите каску и бронежилет (шутка) А кто Вам сказал, что будет легко? Апостолов камнями побивали, а Вы от тарелки бежите.
                    Смейтесь, Аскет, смейтесь...
                    Говорил же уже вам " не вразумляй более двух раз, не пытайся насиловать волю другого своей волей. Скажи два раза, а дальше положись на волю Божию" Посему и оставлю без ответа этот Ваш пост...
                    Мир.

                    Комментарий

                    • oshot
                      православный христианин

                      • 19 November 2009
                      • 384

                      #4435
                      Сообщение от Asket
                      Певчий, я вот побыл сутки в "шкуре" православного, пытаясь хоть немного прояснить воинствующим протестантам элементарное понимание православия.... Как я Вас сейчас понимаю.... Дай Вам Бог терпения.
                      А я честно говоря удивился, видя как вы пытаетесь обьяснять некоторые вещи в защиту православия. Благословений вам.
                      Что еще просить мне в жизни этой? Дай лишь православным умереть.

                      Комментарий

                      • nostaw
                        Ветеран

                        • 09 February 2009
                        • 8025

                        #4436
                        Сообщение от oshot
                        Да, согласен с вами, все очень не просто. Вот Кирилла хают-мол менеджер от православия и т.д. А ведь это он сейчас выступает за изменения этого порядка вещей. Батюшкам не должно быть сугубо фиолетово духовное здоровье их чад. Но и батюшки одни не справятся. Вот и давайте вместо времени на форуме, пойдем к своим знакомым, к тем-же батюшкам и организуем курсы катехизации для крещаемых и крестных родителей, потолкемся в очереди за крещенской водой и попробуем там поевангелизировать. Или еще кто какие варианты предложит или поделится опытом-вот будет польза от форума.
                        Да, согласный я с Вами, только потом фингалы на форуме подсчитаем? Лично я не боюсь.. )

                        Комментарий

                        • Варфаломей
                          Временно отключен

                          • 04 November 2009
                          • 602

                          #4437
                          Сообщение от BRAMMEN
                          Ну вот видите как всё просто, сначала оказывается спросить нужно, а не голословно называть окрашенными гробами всех под гребёнку. Как видите(прочитали уже) Бог делает разделение... И не между конфессиями. Огромная просьба не тыкать вы же должны были на свой возраст слышать о культуре и приличии?!
                          Именно все - кто назвал себя пастырем , отцом , проповедником , священником -все гробы украшенные . Потому , что пришли сами от себя и во имя своё.
                          Отец Небесный их не посылал.
                          Христос их не посылал.
                          Апостол их не посылал.

                          Комментарий

                          • Asket
                            Пилигрим

                            • 27 July 2009
                            • 1154

                            #4438
                            Сообщение от nostaw
                            Попробуйте.. а Вы без общения со служителями.. так на улице остановите, при входе в храм... Я за храм даже не говорю..
                            Поверьте мне - пробовал, и не раз Были конечно и неприятности из за этого, но не хуже чем у апостолов. А неприятности были в основном из за моей неопытности, когда я "воинствовал", а не объяснял с любовью и терпением. Выс не хотят слушать потому, что вы обвиняете людей, вместо того чтобы назидать. Думаете - Библию прочитали, закончили пару семинаров и можно заниматься душеспасительными беседами? Всех "покаять", всех научить, всех привести к пониманию. Только к пониманию ЧЕГО? Того как вы сами понимаете, или лучше бы прислушаться к тому опыту, который накоплен поколениями ещё до вас? Вы дети... Просто тщеславные дети, которые мнят себя взрослыми, играют в "тёть и дядь", но по сути так и остались ещё детьми.

                            Так, Аскет! Вопрос - кто захочет слушать! Очень хочу ошибиться, и думать, что мой случай единичный...
                            Ваш случай не единичный, а типичный Ответьте мне на один вопрос - А почему Вас должны слушать? Кто Вы есть?

                            Но с другой стороны - показатель кладбище на Пасху... Только совсем ленивый и дикий сейчас не знает, что это грех - НО ИДУТ! МАССОВО ИДУТ!!! И кушают и водку пьют... и на могилки льют.. и яички оставляют и конфеточки... А вот сейчас святки - на полном серьезе - именно между Рождеством и Крещением и только в это время гадать можно!!! И ГАДАЮТ! И придя в храм и выйдя из храма - ставят свечки пред зеркалами и прочее и прочее... Это мной придумано все?
                            А Вы что, всерьёз думаете, что это придуманно Православной Церковью? Это отголосок язычества. Дремучего славянскогл язычества... Священники Православной Церкви, даже по телевизору объявляют каждый год, чтобы этого НЕ ДЕЛАЛИ. Вы разве никогда не видели этого по телевизору? В храмах учат ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ. Всё равно делают... Так при чём Православие? С таким же успехом можно обвинять в этом протестантов.
                            ... Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его...

                            Комментарий

                            • oshot
                              православный христианин

                              • 19 November 2009
                              • 384

                              #4439
                              Сообщение от nostaw
                              Аскет Вы наденьте "шкуру" православного и сходите в ближайший православный храм и поучите кого-нибудь к первообразу обращаться... с вас не только православную "шкуру" снимут...
                              Да не снимут,не снимут. Но слушать станут не все-факт. А вот если с батюшкой посоветоваться да с его рекомендации-будут и слушать. Все-таки сам сан священника обладает авторитетом.
                              Что еще просить мне в жизни этой? Дай лишь православным умереть.

                              Комментарий

                              • Варфаломей
                                Временно отключен

                                • 04 November 2009
                                • 602

                                #4440
                                Сообщение от BRAMMEN
                                12 глава 1 Кор. с 12 стиха и далее можно ваш комментарий пожалуйста.
                                Тут апостол говорит своим ученикам о едином Духе в Котором они все пребывают. А с чего ты взял , что и твоя поместная церковь в Том же Духе и является членом Его тела? Тоько потому , что вы славите Имя Его устами ?
                                А дела Его делаете ? Молитесь , как Он учил ? Поститесь ? Субботство исполняете ?

                                Комментарий

                                Обработка...