ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #3046

    Хорошо сказано :

    Во времена Иеремии пророка многие евреи стали основывать свою безопасность не на исполнении своей части завета с Богом, договора между Богом и Израилем, а на существовании в Иерусалиме Божьего Храма, построенного Соломоном на средства, собранные Давидом, и по его чертежам, полученным от Бога. Это можно сравнить с тем, как сегодня некоторые, а возможно и многие «православные» основывают свою жизнь и уверенность на «православной Апостольской правопреемственности» (взято в скобки, поскольку и у католиков, их конкурентов, тоже есть свой вариант правопреемственности). При этом почти не обращают внимание на то множество идолов, оккультизма и, говоря библейским языком, мерзостей, изобилующих в так называемом «православном» или «католическом» методе богослужения и угождения Богу.
    Та же проблема была когда-то и у евреев времен Старого Завета. «Здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень, поэтому не постигнет нас бедствие, что бы мы ни делали» - подобным размышлениям бросал острый вызов пророк Иеремия. Похоже, что даже лидеры древнего Израиля впадали во все то же заблуждение, Бог, мол, бюрократ, и для Него важное то, что для нас выгодное. Главное - соблюдение всех формальных правил передачи полномочий, рукоположений, а помазание Святого Духа перейдет автоматически, как бы нечестиво, эгоистично или богохульно мы ни жили.
    ----------
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

    Комментарий

    • msv1012
      Не мешаю жить другим...

      • 10 July 2009
      • 3713

      #3047
      Сообщение от KristonyA
      Вы примитивнее, чем это казалось сначала.
      Мир Вам! Ну вот! Ещё одного "приласкали" тем же, чем и меня! А не кажется ли вам, Уважаемый, что если человек кругом видит только примитив, а себя мнит "совершенством", то это что-то начинает напоминать! Что, лавры "Наполеона" из известного учреждения - покоя не дают?




      Сообщение от KristonyA
      ... Я даже могу попросить игнорировать меня.
      Так с кем же вы тогда общаться будете? Или Вам и самого себя,"любимого" достаточно?

      Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

      Комментарий

      • алтаир
        Ветеран

        • 06 May 2004
        • 1581

        #3048
        Sewenstar

        Сообщение от Sewenstar
        ........первые пасторы-баптисты были рукоположены служителями-меннонитами, возводящими свою преемственность к рукоположенным служителям Католической церкви.[7].......
        [/QUOTE]


        Sewenstar,

        Где записи об этом? Где исторические доказательства?
        У нас есть Ириней, он доказывает, а ваши, где доказательства?

        Святитель Николай Японский.

        Комментарий

        • алтаир
          Ветеран

          • 06 May 2004
          • 1581

          #3049
          Sewenstar

          Сообщение от Sewenstar
          ну это тоже спорно и не все там может отразиться...
          а вот такой вопрос:
          Апостола Павла кто-нибудь рукопологал?
          (это я чисто для своего, личного, спокойствия спрашиваю, а то мало ли...)

          Sewenstar,


          На апостольское же служение был поставлен апостолами в Иерусалиме (Гал.2:9)

          Святитель Николай Японский.

          Комментарий

          • Дмитрий П.Х.М.П
            Ветеран

            • 16 February 2009
            • 2431

            #3050
            Сообщение от KristonyA
            Граждане! Это просто клиника!
            Да что-то такое наблюдается.
            Извините Putj, если обижаю.
            Но у вас странная манера общаться.
            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62426

              #3051
              Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
              Да что-то такое наблюдается.
              Извините Putj, если обижаю.
              Но у вас странная манера общаться.
              Он не общается, а "пророчествует". Ибо "пророкам" не присуще общаться с "объектами" обличения. Корона мешает, падает.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Дмитрий П.Х.М.П
                Ветеран

                • 16 February 2009
                • 2431

                #3052
                Сообщение от putj
                Почему православные... ведут себя .... чем ......., которые ничего ......, а только ............)...?

                Потому что через .... (православный... катехизис).........
                Да, что-то такое клиническое наблюдается. Извините, но.... так общаться (о нет - пророчествовать ) нельзя.
                Да, что это я извиняюсь? Ладно.

                Хорошо написал Ошот, спасибо ему! Вот вам ответ от него!

                ... Так вот,вспоминаем историю про Христа и фарисея Симона. Где в Писании (ВЗ) говориться о таком способе -слезами омывать ноги и волосами отирать?
                И фарисей по своему был прав-осуждая в себе Иисуса за то,что он позволял женщине-блуднице прикасаться к себе. Но кого оправдал Христос?
                Тоже и здесь-люди целуют иконы ибо от избытка сердца хотят выразить свою любовь.
                А вы стараетесь загнать всех верующих в рамки буквы Библии.
                Поймите-не Духа, а буквы.

                2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета,
                не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

                Ну глупо ведь, если не написано -надо делать иконы,значит такого быть не может. Невозможно в 27 книг уместить все ситуации в жизни. Для этого Бог и дал нам Духа Святого-наставлять нас на всякую истину. Мир Вам.

                ...

                Вы так и будете продолжать глаголать с кафедры как Папа Римский?
                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                Комментарий

                • Дмитрий П.Х.М.П
                  Ветеран

                  • 16 February 2009
                  • 2431

                  #3053
                  Сообщение от Олег2008
                  Здрасьте Вам....
                  Это Вы о каком возвышении?
                  Покажите мне хоть одно место в Евангелии - где Иисус рекомендовал (советовал, наказывал) так пренебрежительно, с унижением относиться к любому человеку - в том числе человеку - к самому себе?
                  Вы конечно же сейчас мне приведете в пример мытаря и фарисея. потому как именно из этой истории вы черпаете свое воодушевление в собственном унижении и самобичевании.
                  Так на здоровье.....
                  Если Вера в Иисуса Христа - не дает вам никакого освобождения - ни от одного из окаянных грехов - зачем она вам, эта вера? Для самолюбования?
                  ... ибо кто из вас меньше всех, тот будет велик.
                  (Лук.9:48)

                  ...а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.
                  (Лук.22:26)

                  ...Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию.
                  (1Кор.15:9)

                  ...Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
                  (Еф.3:8)

                  Достаточно о том, что настоящий хритианин должен смирять себя (не говорю, что и я так делаю)?

                  А о том, что нужно смирять или унижать других нигде не говориться!
                  Не путайте то, когда человек смиряет себя сам и когда он пытается смирять других.
                  Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                  Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                  Комментарий

                  • Олег2008
                    Ветеран

                    • 11 January 2008
                    • 5491

                    #3054
                    Сообщение от oshot
                    Олег, опять вы за пьянство у православных.
                    Ну действительно-больная для вас тема.
                    Корень зла вот здесь.
                    Не было бы установки в Правилах Святых Апостолов:
                    51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.
                    ===============
                    Поэтому на Руси к человеку непьющему - подозрительное отношение - и неприятие.

                    Извините за нескромность, если что - можете не отвечать. У вас не было проблем с алкоголем до покаяния?
                    Нет, никаких проблем.
                    Я не гнушался, так сказать, и выпить мог - как обычный нормальный "русский". Я и сейчас могу грамм сто принять.....
                    Важен ведь не сам факт - а его последствия как результат полного отсутствия культуры "пития" - а результаты - разрушительны - как для самого человека (ибо теряет облик) и для семьи, и для коллег по работе (сколько сгорало в пожарах) и ......да что там говорить.
                    Думаю вам все понятно.....
                    И мое глубочайшее убеждение - без того, чтобы церковь сама - в лице своих служителей - не стала бы примером - Россия не выберется из этой акогольной ямы.

                    А насчет Пасхи-радость-то не от куличей,а от "Христос Воскресе"
                    Ну что ж, отдам вам должное - это служение вы удачно выбрали. Так оно и у нас - ровно такое же....
                    Я же имею в виду обычные совершенно непраздничные служения - так сказать, рутинные.....

                    Комментарий

                    • Олег2008
                      Ветеран

                      • 11 January 2008
                      • 5491

                      #3055
                      Особенно мне нравится вот это:
                      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                      ...а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.
                      (Лук.22:26)
                      Интересно, могут ли начальствующие РПЦ - соответствовать?

                      Достаточно о том, что настоящий христианин должен смирять себя (не говорю, что и я так делаю)?
                      Это смирение - в первую очередь - перед Богом.
                      Смириться под Его крепкую руку.
                      И смирение не показное - вдоль стеночки ходить и всех пропускать с опущенными глазами - а смиряться перед Волей Господней. Типа - не хочу - а Бог говорит - надо.....
                      И идешь исполнять....
                      Вот где истинное смирение.

                      А о том, что нужно смирять или унижать других нигде не говориться!
                      Не путайте то, когда человек смиряет себя сам и когда он пытается смирять других.
                      Да как же можно попутать то?
                      Тут на форуме все от нас и требуют смирения перед православными законами - причем требования звучат в самой оголтелой иной раз форме...за примерами ходить не надо.....
                      А вот сами - требующие - смирение не демонстрируют.....А вроде бы должны - по вере их?

                      Комментарий

                      • Дмитрий П.Х.М.П
                        Ветеран

                        • 16 February 2009
                        • 2431

                        #3056
                        Сообщение от Олег2008
                        Вот еще ...:
                        Григорий Синаит: «Откуда я знаю точно человеческие грехи, каковы они и сколько их, превосходят ли или равняются моим беззакониям? И по причине неведения, о душа, [будем считать], что под всеми людьми мы, как земля и пепел под ногами их. Как же не считать себя сквернейшим всех тварей, в естественном состоянии находящихся, как были [созданы], мне, по причине безмерных моих беззаконий [пребывающему] ниже естества? Ибо, воистину, и звери, и скоты чище меня грешного, и потому я [нахожусь] под всеми; словно в ад прежде смерти низведенный, лежу. Кто же не знает в чувстве[22], что грешник и бесов хуже, как раб тех и послушник, и что за это он с ними во тьме бездны затворен? Воистину, хуже бесов ими обладаемый. И потому [вместе] с ними наследовала ты бездну, душа окаянная. В земле же, в аду и в бездне прежде смерти живущий, как прельщаешься ты умом, праведным себя именуя, будучи грешным и скверным, сотворив себя злыми делами сходным с бесом? Увы прельщению твоему и заблуждению, подобный бесу злой пес, нечистый и всескверный, в огонь и тьму оттого отсылаемый!» ...

                        Как почитаешь такое - так восклицаешь - откуда, Господи, Ты собрал в православие таких просто отпетых перманентных грешников? . Просто уму непостижимо......Где же чистые и светлые? Раз два три - и обчелся?
                        О, чистый и светлый, безгрешный, наш Олег "Святославович"!

                        Научи нас, грешных и перманентных православных, твоей светлости!

                        Извини, но мы лучше будем следовать Христу!

                        "Ибо кто из вас меньше всех, тот будет велик"! Вот так вот.
                        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55062

                          #3057
                          А вот сами - требующие - смирение не демонстрируют.....А вроде бы должны - по вере их?
                          По вере их, они говорят и действуют по вере их их учению православия.
                          Скромный человек он вот верит как верит, это его вера его поиск, при этом не унижает поиск другого, а если ему что и говорят то молча ищет ответа у Открывающего.
                          Мы же на форуме захотели публично высказывать свою веру.
                          Форум это открытое общение при свидетелях.
                          Каждый имеет право высказаться.
                          Высказываемся.
                          А когда начинаются упреки и оскорбление и унижения это уже базар.
                          Надо уважать правила форума, если простого правила доступного нам и понятного не можем выполнить, то как можно выполнить условия жизни по духу, стать покорным Духу.
                          Никак.
                          Такая простая проверка для нас.
                          Простая но не выполнимая, потому что превозношение одних над другими,
                          тщеславие трудится, а может и зависть.
                          Про последнее не знаю может кто и завидует, но тщеславие проявляется очень открыто.
                          Исправляться надо, кто радеет о спасении.

                          Комментарий

                          • Олег2008
                            Ветеран

                            • 11 January 2008
                            • 5491

                            #3058
                            Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                            О, чистый и светлый, безгрешный, наш Олег "Святославович"!
                            Научи нас, грешных и перманентных православных, твоей светлости!
                            Извини, но мы лучше будем следовать Христу!
                            Буду рад, если вы действительно будете жить со Христом с вашем сердце.

                            "Ибо кто из вас меньше всех, тот будет велик"! Вот так вот.
                            Это удостоверит лишь Господь....

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62426

                              #3059
                              Сообщение от Олег2008
                              Корень зла вот здесь.
                              Не было бы установки в Правилах Святых Апостолов:
                              51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.
                              ===============
                              Поэтому на Руси к человеку непьющему - подозрительное отношение - и неприятие.
                              Простите, но я совсем не усматриваю логической цепочки и какой-то взаимосвязи с 51-вым правилом и Вашим выводом.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Олег2008
                                Ветеран

                                • 11 January 2008
                                • 5491

                                #3060
                                Сообщение от Певчий
                                Простите, но я совсем не усматриваю логической цепочки и какой-то взаимосвязи с 51-вым правилом и Вашим выводом.
                                Вы это на полном серьезе???

                                Комментарий

                                Обработка...