Крещение детей

[Иисус наша Жизн]

грех первородный вы о нем ОО?
Я не верю что вы каетесь в первородном грехе перд Богом.так ачем МЛАДЕНЦУ ЭТО НАДО??

Этот первородный грех не препятствие к БООГУ тем более у младенца)

грех обитает в нас со временем когда мы выростаем мы непроизвольно начинаем грешить - потому как в нас живет грех- а что бы освободиться от него необходимо уверовать(и он все равно будет действовать в вас когда наш разум будет обращен к плоти а не к нашему возрожденному духу)

[Сестра Аллачка]

Ветхий завет не спасает грешного человека, обрезание младенца не меняло его сердца. Поэтому крещение принимают осознанно, обрезав свое сердце, иначе смысл в другом обряде?

вот именно!!уважаемый ВВЛадим..что ОБРЕЗАНИЕ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛО но несмотря на ЭТО БОГ заповедовал это делать!

КРещение вообще принимать нельзя...оно либо есть либо нет
ЧЕЛОВЕК УВЕРОВАЛ(Всем сердцем разумом итд итп)-все он крещени-и не важно облили его водой или нет оо

[gamer66]

Ветхий завет не спасает грешного человека, обрезание младенца не меняло его сердца. Поэтому крещение принимают осознанно, обрезав свое сердце, иначе смысл в другом обряде?

Может пора наконец хотя бы чем-нибудь подтвердить запрет на крещение младенцев?...Писание не запрещает, предание не запрещает, история христианства показывает, что младенцев крестили всегда..я просто не понимаю откуда баптисты взяли этот запрет?

[Иисус наша Жизн]

А причём тут разум? разум - это свойство души...А вот личность - это как раз то, что владеет и телом и разумом и душёю...вот как раз личность обращает разум младенца к Богу.

что же тогда по вашему весь мир спасен даже атеисты? мы все когда то были младенцами и это не значит что мы все спасены

[Сестра Аллачка]

грех обитает в нас со временем когда мы выростаем мы непроизвольно начинаем грешить - потому как в нас живет грех- а что бы освободиться от него необходимо уверовать(и он все равно будет действовать в вас когда наш разум будет обращен к плоти а не к нашему возрожденному духу)

ну дык младенец же еще не вырос вот его и крестят

почему все понимают крещение как признак СПАСЕНИЯ??? мы же не 50ки не харизматы которые так думают

[sergei130]

строанно это слышать от баптиста))))да?
ведь протестанты все как один к "ДЕЛАМ ВЕРЫ ПРАВОСЛАВНОЙ" относятся крайне недоброжелательно!!! а про оБРЯДЫ этих православных я ваще молучу)))это же для вас НЕ ДЕЛА ВЕРЫ_а тупые ритуалы не так ли?

так зачем же вам ритуал крешения проводить???когда главное УСЛОВИЕ-уверование))

- - - Добавлено - - -



но вы же обратного не можете доказать верно?)и грехов младенца не сказали

я вообще то о делах веры Христианской я про веру православную ничего не говорил и крещение это вовсе не ритуал, а необходимое действие для спасения по сути это вход в Церковь

"но вы же обратного не можете доказать верно?" как и вы

[Сестра Аллачка]

вот еще пример того оо почему детей можно крестить и даже нужно

"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя..."


следовательно МЛАДЕНЕЦ явно не атеист и явно не безбожник

- - - Добавлено - - -

я вообще то о делах веры Христианской я про веру православную ничего не говорил и крещение это вовсе не ритуал, а необходимое действие для спасения по сути это вход в Церковь

"но вы же обратного не можете доказать верно?" как и вы

разбойник без эТОГО ДЕЙСТВИЯ(ритуала)прекрасно обошелся так тчо слово НЕОБХОДИМОЕ_опускаем)

[Иисус наша Жизн]

ну дык младенец же еще не вырос вот его и крестят

почему все понимают крещение как признак СПАСЕНИЯ??? мы же не 50ки не харизматы которые так думают

дык зачем его крестят если он не уверовал?

- - - Добавлено - - -

А причём тут разум? разум - это свойство души...А вот личность - это как раз то, что владеет и телом и разумом и душёю...вот как раз личность обращает разум младенца к Богу.

От Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. 4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

[sergei130]

вот еще пример того оо почему детей можно крестить и даже нужно

"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя..."


следовательно МЛАДЕНЕЦ явно не атеист и явно не безбожник

- - - Добавлено - - -

разбойник без эТОГО ДЕЙСТВИЯ(ритуала)прекрасно обошелся так тчо слово НЕОБХОДИМОЕ_опускаем)

"7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. "

разбойник не имел водного крещения , но волеизъявление сознательное у него было

[ВВладим]

Может пора наконец хотя бы чем-нибудь подтвердить запрет на крещение младенцев?...Писание не запрещает, предание не запрещает, история христианства показывает, что младенцев крестили всегда..я просто не понимаю откуда баптисты взяли этот запрет?

Так никто не запрещал в Писании. Крестите. Только вот обратите внимание, много ли крещенных в младенчестве, знают потом, чему учил Христос? Например слышали они о 5-ой главе от Матфея? Нуждаются ли они в этом учении, коль они уже крещены и вопросили у Бога добрую совесть? Следуют ли Его заповедям? Кстати курить сигареты Библия тоже не запрещала, равно как и аборты делать. Будет ли это аргументом, для того, что бы делать эти вещи?
Мое мнение: крестить нужно только когда человек решил следовать за Господом.
28 Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
29 дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
30 говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
(Лук.14:28-30)
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)
Так учил Иисус следовавших за Ним. Способны ли младенцы совершать такой выбор?

[Иисус наша Жизн]

вот еще пример того оо почему детей можно крестить и даже нужно

"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя..."


следовательно МЛАДЕНЕЦ явно не атеист и явно не безбожник

- - - Добавлено - - -

разбойник без эТОГО ДЕЙСТВИЯ(ритуала)прекрасно обошелся так тчо слово НЕОБХОДИМОЕ_опускаем)

младенец то не познал Бога,а Бог его познал (Мф 10:30 у вас же и волосы на голове все сочтены а что для вас значит освятил?

[Сестра Аллачка]

младенец то не познал Бога,а Бог его познал (Мф 10:30 у вас же и волосы на голове все сочтены а что для вас значит освятил?

младенец НАВЕРНЯКА Не познал сатану-и это главное
если БОГ ПОЗНАЛ ЕГО то ЧИСТЫЙ младенец не может не познать(была в Библии цитата когда младенец в животе аж шолознулся!!!)

а вот что нашла в предании РИмского Ипполиата


"Облачитесь в одежды и в первую очередь крестите детей. Все те, которые могут говорить о себе, пусть говорят. За тех же, которые не могут говорить о себе, пусть говорят их родители или кто-нибудь из родственников". ну разве это не верно?

и не забываем что крещение-ЭТО РИТУАЛ а не ГАРАНТИЯ спасения!

- - - Добавлено - - -

Так никто не запрещал в Писании. Крестите. Только вот обратите внимание, много ли крещенных в младенчестве, знают потом, чему учил Христос?

А это уже не имеет значения.И это зависит от родителей-крестят они ЛИШЬ БЫ КРЕСТИТЬ или крестят чтоб потом рассказать о БОГЕ))так что это "вина"крестных и родителей а не детей..таким родителям вполне вероятно что МОЖНО И ВООБЩЕ НЕ Крестить...

[ВВладим]

вот еще пример того оо почему детей можно крестить и даже нужно

"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя..."


следовательно МЛАДЕНЕЦ явно не атеист и явно не безбожник

- - - Добавлено - - -

разбойник без эТОГО ДЕЙСТВИЯ(ритуала)прекрасно обошелся так тчо слово НЕОБХОДИМОЕ_опускаем)

Я уверен, что разбойник ни минуты бы не раздумывал после покаяния и крестился бы, если бы у него была возможность. Вспомните евнуха Ефиоплянина.
36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
(Деян.8:36-38)

[Сестра Аллачка]

разбойник не имел водного крещения , но волеизъявление сознательное у него было

вот именно...но унего было НЕ волееизьявление- а у НЕГО ПОЯВИЛАСЬ ВЕРА В ХРИСТА_это и есть крещение

[Иисус наша Жизн]

и не забываем что крещение-ЭТО РИТУАЛ а не ГАРАНТИЯ спасения!

что для вас гарантия спасения??? и смысл тогда в таком ритуале?