Поклонение Деве Марии

[Баста]

Православная Церковь одна из древнейших.
Коптская (Египет) - Православная,
Эфиопская - Православная.

Ну вот, опять та же песня: "мы древнее - значит ИСТИНА у нас"

9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Матф.3:9)
Подумайте.

Должна вам напомнить,что Католическая Церковь древнейшая.

Одни говорят католическая древнейшая, другие - православная. Вы уж как-нибудь там определитесь

И ни в одной Церкви официально не запрещают изучать Писание и думать над ним.

Правильно, ОФИЦИАЛЬНО не запрещают, но сколько раз слышал собственными ушами и от знакомых, что "Писания лучше самому НЕ читать, т.к. ничего НЕ поймёте"
А думать... Думать можно сколько угодно, только если твои думки не совпадают со официальным взглядом церкви - ты еретик.

А так же другие учения.

Простите, а о каких учениях идет речь?

И вы всех называете еретиками?
Ну и ну... это вы с Бастом погорячились.
Инквизиция отдыхает.

Погорячились в данном случае Вы, дорогая Estrella, я ни кого, кто верит во Христа Иисуса НЕ считаю еретиком.

[Индепендент]

А мы живём в 1229 году?
Ой,а я думала уже 1230-й наступил.

Вот ведь что получается,времена меняются,Церкви развиваются,прогресс движется,а кто-то всё ещё в 1229-м году живёт.

Видимо, хотели пошутить, но смешно не получилось.
Потому, что не смешно когда человеческие писания (решения соборов) начинают ставить над Священным Писанием.
А как мы видим кое-где такое бывает.

[Estrella]

Ну вот, опять та же песня: "мы древнее - значит ИСТИНА у нас"

9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Матф.3:9)
Подумайте.



Одни говорят католическая древнейшая, другие - православная. Вы уж как-нибудь там определитесь




Правильно, ОФИЦИАЛЬНО не запрещают, но сколько раз слышал собственными ушами и от знакомых, что "Писания лучше самому НЕ читать, т.к. ничего НЕ поймёте"
А думать... Думать можно сколько угодно, только если твои думки не совпадают со официальным взглядом церкви - ты еретик.



Простите, а о каких учениях идет речь?



Погорячились в данном случае Вы, дорогая Estrella, я ни кого, кто верит во Христа Иисуса НЕ считаю еретиком.

Я вообще-то не вам написала пост.
И конечно вас не обвиняла в том,что всех называете еретиками.

Обе Церкви - древнейшие.
И Католическая и Православная.
Именно это я имела в виду.

Вы Библию изучали сами?
Просто читали и трактовали?
Без литературы,без учителей и наставников?

[Estrella]

Видимо, хотели пошутить, но смешно не получилось.
Потому, что не смешно когда человеческие писания (решения соборов) начинают ставить над Священным Писанием.
А как мы видим кое-где такое бывает.

2 Фес.2:15
"Итак братия,стойте и держитесь Предания,которым вы научены..."

[Drunker]

Погорячились в данном случае Вы, дорогая Estrella, я ни кого, кто верит во Христа Иисуса НЕ считаю еретиком.

А кого тогда Вы считаете еретиком? Например, свидетели Иеговы верят в Иисуса Христа. Они еретики по-Вашему или нет?

[Йицхак]

Ну это вы с Бастом погорячились.
Православная Церковь одна из древнейших.
Коптская (Египет) - Православная,
Эфиопская - Православная.

Нет. Коптская и Эфиопская церкви - монофизитские.

Должна вам напомнить,что Католическая Церковь древнейшая.
А Догматы схожи с Православной.

Да, это древноватая. Только не её догматы схожи с православной, это догматы православной церкви схожи с католической.

Католиков примерно 1 миллиард 300 миллионов человек,
Православных примерно 500 миллионов человек.

Вам прям нравится пугать собеседников
Ну, нельзя же так.
Православный христианин или христианин католик - это не тот, кто русский или итальянский и потому в учет внесен. Это тот, кто минимум еженедельно посещает церковь, соблюдает правила и принимает причастие в установленный срок.
Это минимум.
И вот тут с удивлением узнаете, что никаких миллиардов и даже миллионов католиков, а тем более православных не наблюдается.
И наоборот, евангельских христиан минимум еженедельно посещает церковь, соблюдает правила и принимает причастие гораздо больше.

Но какое это отношение имеет к культу "богородицы"?

[Баста]

2 Фес.2:15
"Итак братия,стойте и держитесь Предания,которым вы научены..."

Например, блаженной Феодоры

Вы Библию изучали сами?
Просто читали и трактовали?
Без литературы,без учителей и наставников?

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
(1Иоан.2:20)

27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)

[irbe]

Насколько я знаю матриархат можно было бы описать словами "жена будет господствовать над мужем". Ничего подобного в Ваших рассуждениях я не вижу, поэтому непонятно почему Вы употребили это слово. У кого из Святых Отцов Вы почерпнули идею о матриархате? Или это Ваше собственное мнение? Лично я говорил бы не о превосходстве одного над другим, а скорее о единстве мужчины и женщины - "и будут одна плоть".

в данном случае термин "матриархат" был мною употреблён, в ответ на попытку lemnik принизить женщину. опустить её ниже плинтуса.
пост его так и сочился злобой и ненавистью к противоположному полу.
поэтому пришлось доказать и показать писанием, что женщина не то что была создана подчинённой мужчине, но и более лучшей и совершенной.

так беззастенчиво понося деву марию и еву, lemnik тем самым злословит Создавшего её.
lemnik даже не видит, хотя и читает, что Ева была создана уже из одухотворённого существа Адама, тогда как он сам из праха земного и уж потом в него Господь вдохнул дыхание жизни.

А Вы таким не страдаете?

возможно и страдаю, но учить кого? не дай Бог... а вот защитить православие от невежественных нападок считаю своим долгом, а наипаче жёстко осадить тех, кто злобно оскорбляет ту, которую Бог возвеличил.

[Баста]

А кого тогда Вы считаете еретиком? Например, свидетели Иеговы верят в Иисуса Христа. Они еретики по-Вашему или нет?

СИ не считают Христа Богом, не верят в Его искупительную жертву.
СИ - христианами НЕ являются.

[Йицхак]

2 Фес.2:15
"Итак братия,стойте и держитесь Предания,которым вы научены..."

Это если не знать, что Павел передал.
А если знать, то читаем:
23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. (1 Кор,11:23-28)

Вот и всё предание.
И не надо важно надувать щеки над ангажированным переводом, пишущим слово "предание" с большой буквы "П".

[Estrella]

Нет. Коптская и Эфиопская церкви - монофизитские.

Опять начинается.
Монофиситские Православные Церкви.
ОБЕ: и Коптская и
Эфиопская.

Да, это древноватая. Только не её догматы схожи с православной, это догматы православной церкви схожи с католической.Вам прям нравится пугать собеседников

Я не занимаюсь сравнительным анализом церквей.
Я просто указала на то,что почитание Девы Марии существует в ОБОИХ Церквях.

И вот тут с удивлением узнаете, что никаких миллиардов и даже миллионов католиков, а тем более православных не наблюдается.

Это ваша ЛИЧНАЯ статистика.
А я привела ОФИЦИАЛЬНУЮ.

И наоборот, евангельских христиан минимум еженедельно посещает церковь, соблюдает правила и принимает причастие гораздо больше.

Но какое это отношение имеет к культу "богородицы"?

Понятия не имею.
Я всго лишь отметила,что Католическая,Православные Церкви,а так же ряд конфессий насчитывают порядка 2 миллиардов человек(по официальной статистике) и почитают Деву Марию.

PS
В мои планы не входит обсуждение вероучений разных церквей.
А так же я не имею данных,чтобы утверждать кто когда ходит или не ходит в церквь или в собрание.

[Индепендент]

2 Фес.2:15
"Итак братия,стойте и держитесь Предания,которым вы научены..."

"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим." 2Фесс.2:15
И о чем же здесь говорит Слово Божие ? О постановлениях будущих церковных соборов или о том , что Павел говорил фессаноникийцам?
"Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?" 5стих.
Исследуйте внимательно 2 главу 2Фесс. и увидите , что речь там идет не о постановлениях будущих соборов , а том , что Павел уже сказал ранее.

[Drunker]

СИ не считают Христа Богом, не верят в Его искупительную жертву.
СИ - христианами НЕ являются.

Вы немножко непоследовательны. Я спрашивал являются ли они еретиками. Вы ответили что они не являются христианами. Не могли бы Вы всё-таки уточнить еретики они или нет?

Во-вторых, свидетели Иеговы верят в Иисуса Христа. Да, они не считают его Богом, но они в него верят. Вы же сказали, что не считаете еретиком того кто верит в Иисуса Христа. Вы не сказали "того кто верит в Иисуса Христа и считает его Богом". Поясните этот момент.

[Estrella]

Это если не знать, что Павел передал.
А если знать, то читаем:
23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. (1 Кор,11:23-28)

Вот и всё предание.
И не надо важно надувать щеки над ангажированным переводом, пишущим слово "предание" с большой буквы "П".

Извините пожалуйста,у вас нет жара?
А то сейчас в России эпидемия гриппа.
Я вам написала стих из 2 Фес. 2:15
А не из Послания Коринфянам.

Очень советую прочитать 2 Послание к Фессалоникийцам ,главу 2.
Там и слова нет про Причастие.
Речь идёт об Антихристе,о котором в самом Евангелие ни слова.

Ну в общем прочитайте и не торопитесь.
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО.


2 Фес.гл.2

[Drunker]

в данном случае термин "матриархат" был мною употреблён, в ответ на попытку lemnik принизить женщину. опустить её ниже плинтуса.
пост его так и сочился злобой и ненавистью к противоположному полу.
поэтому пришлось доказать и показать писанием, что женщина не то что была создана подчинённой мужчине, но и более лучшей и совершенной.

Вы не ответили у кого из Святых Отцов Вы почерпнули такое толкование.

так беззастенчиво понося деву марию и еву, lemnik тем самым злословит Создавшего её.

И Вы решили злом на зло ответить? В Ваших сообщениях чувствуется зло - примите это к сведению.

lemnik даже не видит, хотя и читает, что Ева была создана уже из одухотворённого существа Адама, тогда как он сам из праха земного и уж потом в него Господь вдохнул дыхание жизни.

Толкование этих мест неочевидно, так что обвинять кого-то в том что он не увидел в этом месте то что увидели Вы, неразумно.

возможно и страдаю, но учить кого? не дай Бог... а вот защитить православие от невежественных нападок считаю своим долгом, а наипаче жёстко осадить тех, кто злобно оскорбляет ту, которую Бог возвеличил.

А почему именно жёстко? Я тут подумал - Вы пытаетесь показать величие Марии, унижая других, вместо того чтобы поднять их повыше, чтобы и они увидели её величие.