Против ересей, православия ...

[tabo]

какие дела я чётко написал - борьба со стастями. исцеление болезней души не без помощи Божией. помоему всё ясно.

и молимся Господи Помилуй!!!

[irbe]

К вашему сведению до пятого века икон в христианстве нет, их используют только псевдо-христиане (гностики и тп.), а нормальные христиане считают сие язычеством.
Мы не должны следовать примеру языческих художников, изображающих неизобразимое, чьи образы потому не обладают подлинным сходством. Значит единственный возможный образ Христа - образ Его уничижения. Однако такие образы запрещены Законом, и в церквях их не бывает. Иметь такие образы означает уподобляться языческим идолопоклонникам. . Евсевий

Они называют себя гностиками, имеют частью нарисованные, частью из другого материала изготовленные изображения, говоря, что образ Христа сделан был Пилатом в то время, когда он жил с людьми. И они украшают их венцами и выставляют вместе с изображениями светских философов, именно с изображением Пифагора, Платона, Аристотеля и прочих; и показывают им другие знаки почтения, так же, как язычники.
Ириней Лионский "Против ересей"

иконы известны христианству уже со второго века. катакомбные фрески отображающие события НЗ ярчайшее тому подтверждение. и причём тут гностики?

[Йицхак]

не дождётесь. с обоснованием у протестантов проблеммы. куда как проще просто голословно обвинить и всё.

))))))))))))))
И это говорит человек, заявлявший, что христиане имели иконы уже во 2-м веке.
Ай, какой мАлАтСа!

ПС Так что там с иконами? Ну, хотя бы 4-го века, если уж с 1,2 и 3 не получилось.

[tabo]

К вашему сведению до пятого века икон в христианстве нет,

Икона в Библии. вот тут почитай брат если желаешь?

[alexoise]

Обосновывать что? Что епископ Кесарийский Евсевий (знаменитейший церковный историк того времени, очевидец) и еписком Лионский Ириней ( очевидец, впоследствии канонизированный святой) свидетельствуют, что в их 3-м веке никаких икон еще и в помине нет, и они считают иконы гностиков язычеством?

Ну и что? Это чем-то дескридицирует иконы?

[Йицхак]

иконы известны христианству уже со второго века. катакомбные фрески отображающие события НЗ ярчайшее тому подтверждение.

Вы просто лжете. Причем лжете уже после того, как Вас попросили привести хоть одну икону 2,3 или хотя бы 4 веков.

ПС Кстати, Вы в курсе, кто отец лжи, и что будет со лжецами?

[Йицхак]

Ну и что? Это чем-то дескридицирует иконы?

А попыттайтесь догадаться сами.
Если полтысячи лет после Христа никаких икон не было, а спустя полтысячи лет они появились, то: какой дух сподвиг их появление? почему христиане первых 4 веков считали иконы язычеством и не употребляли?

[tabo]

))))))))))))))

ПС Так что там с иконами? Ну, хотя бы 4-го века, если уж с 1,2 и 3 не получилось.

катакомбные фрески отображающие события НЗ ярчайшее тому подтверждение.





Изучите раскопки катакомб под Помпеей.

Легендарное извержение Везувия 24 августа 79 года повергло в ужас всю Римскую империю. Помпеи символ сытости и неистощимой роскоши в считанные секунды оказался погребённым под трехметровым слоем вулканического пепла. Через несколько дней после трагедии 24 августа Рим заговорил о том, что Бог разгневался на Помпеи из-за пристрастия его жителей к сексу и безумным половым экспериментам. И в этих слухах действительно была доля жестокой истины

ПС 79 год Живопись в Христианстве это нормальное проявление человеческой природы.

[tabo]

Вы просто лжете. Причем лжете уже после того, как Вас попросили привести хоть одну икону 2,3 или хотя бы 4 веков.

ПС Кстати, Вы в курсе, кто отец лжи, и что будет со лжецами?

Церковное Предание утверждает, что первая икона Спасителя появилась во время Его земной жизни. Это образ, который мы знаем под названием Нерукотворный (acheiropoietos) Спас. История происхождения первого образа Христова передается нам прежде всего текстами службы Нерукотворному Спасу 16 августа: «Пречистаго Твоего лика зрак изобразив, Авгарю верному послал еси, возжелавшу Тя видети, по Божеству Херувимы невидимого...» (Стихира 8 гласа на вечерне)[1]. Или стихира на утрене (4 гласа): «...ко Авгарю богоначертанна письмена послав, просящему спасения и здравия сему, еже от подобия Твоего зрака Божественного».

II. РРµСРІСРµ РёРєРѕРЅС РЎРїР°СЃРёСеля Рё Рожией РР°СРµСРё : ЦеСРєРѕРІРЅРѕ-РќР°ССРЅСР№ ЦенСС "РСавославная РРЅСиклопедия"

[Йицхак]

катакомбные фрески отображающие события НЗ ярчайшее тому подтверждение.

В природе таких не существует до 5 века.

Изучите раскопки катакомб под Помпеей

Вы-то сами этот вопрос изучали? Миф о христианских изображениях в Помпеях и Геркулануме
Я понимаю, что вранье это непосредственный атрибут одного персонажа. Но Вам то оно зачем?
НЕТ в Помпеях НИКАКИХ христианских фресок. Древнеримское порно есть, а христианского - НИ ОДНОЙ.

[alexoise]

II. РРµСРІСРµ РёРєРѕРЅС РЎРїР°СЃРёСеля Рё Рожией РР°СРµСРё : ЦеСРєРѕРІРЅРѕ-РќР°ССРЅСР№ ЦенСС "РСавославная Р*РЅСиклопедия"

Совершенно верно брат!

[Йицхак]

II. РРµСРІСРµ РёРєРѕРЅС РЎРїР°СЃРёСеля Рё Рожией РР°СРµСРё : ЦеСРєРѕРІРЅРѕ-РќР°ССРЅСР№ ЦенСС "РСавославная Р*РЅСиклопедия"

Вы считаете что это доказательство чего-то?
Это "доказательство" доказывает не больше чем Ваши утверждения или утверждения того врунишки, который уже прославился перлом "писание противоречит само себе, но оно истинно" (с).

Не повторяйте чужую ложь. Просто дайте изображения чего-то там "христианского" в Помпеях. Или катакомбных фресок до 5 века.

[alexoise]

Вы считаете что это доказательство чего-то?
Это "доказательство" доказывает не больше чем Ваши утверждения или утверждения того врунишки, который уже прославился перлом "писание противоречит само себе, но оно истинно" (с).

Не повторяйте чужую ложь. Просто дайте изображения чего-то там "христианского" в Помпеях. Или катакомбных фресок до 5 века.

Об этих изображениях итак все знают,и это не нужно особо доказывать

[tabo]

В природе таких не существует до 5 века. Вы-то сами этот вопрос изучали? Миф о христианских изображениях в Помпеях и Геркулануме
Я понимаю, что вранье это непосредственный атрибут одного персонажа. Но Вам то оно зачем?
НЕТ в Помпеях НИКАКИХ христианских фресок. Древнеримское порно есть, а христианского - НИ ОДНОЙ.

Икона сопутствует Церкви в течение всей ее истории, а отнюдь не начиная с VII Собора. Всем известно, например, что итальянские города Помпея и Геркуланум погибли в 79 году. Даже по протестантским меркам это еще время апостольской, неискаженной Церкви. Не все апостолы к этому году уже ушли из нашего мира. Так вот, при раскопках в этом засыпанном пеплом городе были найдены стенные росписи на библейские сюжеты и изображения креста 117 . Находки следов христианского присутствия в Геркулануме тем интереснее, что, как известно (Деян. 28, 13), ап. Павел проповедовал в Путеоле, в 10 км от Помпеи. С противоположного края Римской империи катакомбы Дура-Европос в Междуречье от II века до нас дошли другие фрески катакомбных христиан (кстати, с изображением Девы Марии) 118 . Икона вошла в жизнь Церкви как-то естественно, без официальных решений и без трактатов, доказывающих ее возможность. Знаменитый византолог Андрей Грабарь специально отмечал этот поразительный факт: с каждым десятилетием от II до VI века умножается число дошедших до нас памятников раннехристианского искусства, а в письменности следов иконопочитания практически нет. Иногда раздаются голоса иконоборческого содержания (у Климента (Строматы. 6, 16, 377), Евсевия (Послание Константине), Епифания (Панарий. 27, 6, 10) и на Эльвирском соборе). Но нет текстов, объясняющих и предписывающих иконопочитание. "Складывается такое ощущение, пишет А. Грабарь, что утверждение иконопочитателей не нуждалось в адвокатах, которые занялись бы обоснованием изображений" 119 .

Икона в Библии.

Наверно миссионер получше знает материал в отличии от составителя сайта где ты брат взял какую-то инфу и с такими хорошими картинками ))

[Йицхак]

Об этих изображениях итак все знают,и это не нужно особо доказывать

))))))))))))))))
Говорят в Москве кур доят (с)

НИКАКИХ христианских фресок в Помпеях НЕ НАЙДЕНО. Об этом знает любой человек, удосужившийся изучить вопрос, а не потребляющий басни.