Вопросы к православным

[Павел_38]

Павел_38, у вас и так уже ничего не осталось. Разве что это

Да слава Богу моему, что у меня Вашего ничего не осталось. А Библия осталась, и это мой единственный критерий Истины.

[ma3471]

Одно слово - лжецы. Праведен суд на таковых.

"Гореть им всем в аду!" ты забыл добавить.

[esp]

Сираха - на помойку!

На помойку надо не Сираха, а настоящую тему. Доказать что-то можно только тому, кто хочет убедиться. Убедить можно только того, кто согласен слушать. С тем, кто считает себя изначально обладателем всей полноты Истины и ничего не хочет слушать, ничего не сделать. Qui vult decipi decipiatur. Относится к обем сторонам. А, ну да! Qui vult decipi decipiatur значит: "Кто хочет заблуждаться, пусть заблуждается".

Как я уже говорил, в спорах, подобных тому, что ведется на этих (web)страницах, не может быть победителя. В таких спорах один дурак, другой подлец. Те, кто точно знает (заметьте, не повторяет, как попугай один Писание, а другой мнения святых отцов, а точно знает сам) подлецы, а те, кто только думают, что знают (хотя ничего не знают так, как должно знать) дураки. Так что все в проигрыше. "как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного" (Рим 3:10-12). Да что там?! Подлеца, точно знающего и спорящего, и то ни одного...

Этот спор напоминает разговор двух слепо-глухо-немых, хуже, чем полемика с воинствующим атеистом. Ибо даже существование Бога доказать невозможно, ибо доказательство должно строиться на постулатах и аксиомах, предшествующих доказываемому. Но ничто не предшествует Богу (Климент Алксандрийский). Так что все суета сует и всяческая суета (Екклесиаст), и пустая трата времени, а дни лукавы (Павел).

А итог? геенна огненная!
А!.. Делов-то!.. Мы же, не православные, так правоверные... Нам-то какое дело?!

[неизвестный]

По факту соответствия.

И где же здесь соответствие?
Давайте немного РАССУДИМ. Если Мария РОДИЛА Бога, то это ЕРЕСЬ, потому что ИИСУС ХРИСТОС ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН БОГА.
Бога НИЧТО НЕ МОЖЕТ ВМЕСТИТЬ, ибо ВСЁ В НЁМ!БОГ Отец РОДИЛ ЕГО! Потому БОГ Отец, а СЛОВО Сын!
И от ДУХА рождается ДУХ, как и от лошади лошадь, а не верблюд. И если бы она именно ЕГО (Бога) РОДИЛА, то ОН перестал бы быть ЕДИНОРОДНЫМ. Потому, это НЕВЕЖЕСТВО говорить, что Мария БОГОРОДИЦА. Не сказано, что она родила БОГА НИГДЕ! Сказано ГОСПОДА! Просто Мария была достойна, чтобы от неё была взята ПЛОТЬ. Плотские люди не могут об этом ПОНИМАТЬ ДОСТОЙНО так сказано, ибо ИИСУС ХРИСТОС ПРЕМУДРОСТЬ БОГА! Не надо ТЩИТЬСЯ! Лучше ничего не выдумывать, а принимать ВЕРОЙ (если она есть) то, что написано о НЁМ в Библии. И по СКРОМНОЙ ВЕРЕ Премудрость Сама откроется ДОСТОЙНЫМ.
А НАДМЕВАЯСЬ, грешить легко!

[ma3471]

Нам Отец спасенье дал - даром, даром, даром.
С неба Сына нам послал, даром, даром, даром,

На считалочку похоже.

А у вас, православных все мрачно, тяжело. Душно.

И вот так вот вприпрыжку и с песнями вы несёте свой крест. Не шибко ли он лёгкий у вас? Может его - креста и вообще НА вас нет?

[revelation]

И где же здесь соответствие?
Давайте немного РАССУДИМ. Если Мария РОДИЛА Бога, то это ЕРЕСЬ, потому что ИИСУС ХРИСТОС ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН БОГА.
Бога НИЧТО НЕ МОЖЕТ ВМЕСТИТЬ, ибо ВСЁ В НЁМ!БОГ Отец РОДИЛ ЕГО! Потому БОГ Отец, а СЛОВО Сын!
И от ДУХА рождается ДУХ, как и от лошади лошадь, а не верблюд. И если бы она именно ЕГО (Бога) РОДИЛА, то ОН перестал бы быть ЕДИНОРОДНЫМ. Потому, это НЕВЕЖЕСТВО говорить, что Мария БОГОРОДИЦА. Не сказано, что она родила БОГА НИГДЕ! Сказано ГОСПОДА! Просто Мария была достойна, чтобы от неё была взята ПЛОТЬ. Плотские люди не могут об этом ПОНИМАТЬ ДОСТОЙНО так сказано, ибо ИИСУС ХРИСТОС ПРЕМУДРОСТЬ БОГА! Не надо ТЩИТЬСЯ! Лучше ничего не выдумывать, а принимать ВЕРОЙ (если она есть) то, что написано о НЁМ в Библии. И по СКРОМНОЙ ВЕРЕ Премудрость Сама откроется ДОСТОЙНЫМ.
А НАДМЕВАЯСЬ, грешить легко!

Мало того, что Вы пропагандируете ересь на христианском форуме, Вы еще и пытаетесь ввести людей в заблуждение неправильным толкованием русских слов. Причем все это - прописными буквами.

Давайте немного РАССУДИМ. Если Мария РОДИЛА Бога, то это ЕРЕСЬ, потому что ИИСУС ХРИСТОС ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН БОГА.

Любой толковый словарь выдаст:
ЕДИНОРОДНЫЙ, ая, ое (устар.). Единственный у родителей (о сыне, дочери).

Единородный - не значит рожденный одним родителем.

А ересь то, что Христос не является Богом. Даже протестанты в этом не сомневаются. Может быть Вы - "свидетель Иеговы"?

Не сказано, что она родила БОГА НИГДЕ! Сказано ГОСПОДА!

Это откровенная демагогия. Сказано, что Христос - Бог. Сказано, что Мария родила Христа. Любой, дружащий с логикой человек, на основании этих двух утверждений заключит, что Мария - Богородица.

[ma3471]

Мало того, что Вы пропагандируете ересь на христианском форуме, Вы еще и пытаетесь ввести людей в заблуждение неправильным толкованием русских слов. Причем все это - прописными буквами..

Мыладец Арсен! Барев, барев кармир арев!
А может он просто плёхо понимать и говорить по рюски?

[Владимир 3694]

В качестве части ответа вспомнилась фраза одного из подвижников Египта.
Как признаком беременности у женщин бывает прекращение естественных истечений, так признаком, что душа приняла Духа Святого является прекращение точения плотской страсти (похоти).

В оккультизме это называется сублимация.

[paul_007]

Здраствуйте. Не удержался и решил прокомментировать

Большинство людей здесь, считающих себя верующими, считают истинными слова Библии о том, что ВЕРА ДОЛЖНА УТВЕРЖДАТЬСЯ НА СЛОВЕ БОЖЬЕМ.

Я думаю что все люди, считающие себя верующими так думают. Проблема в том, что утверждение следует из интерпретации слов.
«Язык это лабиринт путей. Вы можете подойти к какому-то участку с одной стороны и знать, куда идти дальше, а можете, попав в то же самое место с другой стороны, заблудиться» (с) Л.Витгенштейн

Но ПРАВОСЛАВИЕ никак НЕ МОЖЕТ и НЕ ХОЧЕТ ПОНЯТЬ, что его доктрины и догмы ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ слову Библии, а потому оно ни коим образом не имеет возможности ничего СЕРЬЁЗНО АРГУМЕНТИРОВАТЬ словом Библии.

Просто у православных и протестантов разная интерпретация одного Слова Божьего, что вы и подтверждаете:

Аргументация НА ОСНОВАНИИ СЛОВА крайне неубедительна и даже ничтожна!

Но все же есть общие (я надеюсь) точки соприкосновения:

И всё же, ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА в том, что нет смысла учиться чему-либо иному, кроме ИСТИНЫ (пусть даже заблуждаясь об этом).

Да конечно ибо ИСТИНА у всех христиан одна (Иоан. 14,6)

Православие поступает КРАЙНЕ НЕОБДУМАННО и АГРЕССИВНО, пытаясь НАВЯЗАТЬ «свою православную «истину»» - не основанную НА СЛОВЕ БИБЛИИ, а призывает доверять православию НА ОСНОВЕ САМОГО ПРАВОСЛАВИЯ.

Протестанты также поступают необдуманно, пытаясь навязать свое "протестантское истолкование НЗ" вместо "православной «истины» о НЗ"

А потому, не уважая других, и считая Церковью только себя, и не имея НА ТО ОСНОВАНИЯ, и никаких УБЕДИТЕЛЬНЫХ, то есть ОСНОВАННЫХ НА ОДНОМ КРИТЕРИИ ДЛЯ ВСЕХ аргументов...

А вы могли бы обозначить этот универсальный "ОДИН КРИТЕРИЙ ДЛЯ ВСЕХ аргументов" вне определенной традиции толкования?
О. Андрей Кураев в книге "Протестантам о Православии" подробно и аргументированно рассматривает эти противоречия
Протестантам о Православии

[Владимир 3694]

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

К сожалению, православные этого не знают.

Ты, прежде чем я встал, явился внутрь бедного сердца моего, сделав его все - светом. Тогда я познал, что воистину имею Тебя в себе. С того времени я стал любить Тебя, не от одной памяти, то есть не оттого только, что вспоминал Тебя и славу твою, но оттого, что уверовал воистину, что имею внутрь себя - Тебя.

По-Вашему, Симеон Новый Богослов - не православный? Или Вы, всё-таки, не будете столь категоричны в суждениях, что православные знают, а чего - нет?

[Владимир 3694]

Даром, даром, даром.

Псалом мы такой поем. Радостный.

Это сладкое слово - ХАЛЯВА...

[ma3471]

Да слава Богу моему, что у меня Вашего ничего не осталось. А Библия осталась,

Противоречите - ничего грите, а Библия наша всё таки ещё осталась. Для полноты отречения следует и от нашей Книги Вам отказаться.

и это мой единственный критерий Истины.

А в Библии Апостолом ясно сказано о другом единственном критерии истины.
14 Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
(1Тим.3:14,15)

Вруша Вы Павлуша и говорите так как будто Библию никогда не читали (такие прописные истины как то, что Церковь есть утверждение истины, вам неведомы оказывается).

Проверка на .... Можете ли вы положа руку на сердце назвать свою церковь, чьи учения исповедуете, столпом и утверждением истины?

Не можете ибо вы птица вольная, никто вам не указ, себе на уме.

А я могу.

[нинапри]

Это сладкое слово - ХАЛЯВА...

Вам подошел бы аватар с именем "Старший сын".

[ANDREY_UA]

достаточно и одного:
Дух дышит, где хочет, а человек может хотеть или не хотеть от него это не зависит.

нет. Я говорил о предложении (ях), где будет видно как стяжать Духа или вообще не стяжать и что нужно что б Он вошел в человека или ничего не нужно. А то что Он дішит где хочет я и без вас в Библии прочитал.
Мне интересні ваши віводі из прочитанного, ваша трактовка єтого.
Только 2-3 предложения плз. Не больше.

[Владимир 3694]

.......................