Вопросы к православным

[Pravoslavniy]

Вот уж где, действительно, - ДЕТСКАЯ НЕВИННОСТЬ. Сами создают ЧТО НЕВЕЛЕНО БОГОМ, и сами же «ТОЛЬКО ПОЧИТАЮТ» то, чему научили ЯЗЫЧНИКИ.
Да, действительно, какие ЗДЕСЬ могут быть обвинения В ЯЗЫЧЕСТВЕ?

Дайте цитату где запрещается изготовление образа Христа, если найдете конечно и уточните какие именно язычники научили нас почитать ЕГО изображение ???
И пожалуйста, из Нового Завета кто-нибудь что нибудь приведите против икон (если уже приводили прошу простить и повторить если можно).

[Алмодад]

Алмодад! Ради уважения к самому себе - хватит цитировать Ушакова.
Почитайте на досуге Ваш словарь более тщательнее

Вам все равно не угодишь!

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля



ИДОЛ
ИДОЛ м. идолища увелич. и бранное изваянье мнимого божества; истукан, пагода, кумир, болван. Идолы греков были изящные мраморные изваянья; идолы калмыков, китайцев, литые медные уроды; идолы самолдов - резные, деревянные болваны. || Кого-либо что любим страстно, безрассудно, кому или чему поклоняемся, как божеству; иногда бранное: болван. Идолище ср. капище, кумирня. Идолов, к идолу относящ. Идолопоклонничать, -нствовать, быть идолопоклонником, поклоняться идолам, кумирам. || *Раболепствовать перед людьми, начальством. Идолотворец, идолоздатель кто делает, обделывает идолов.

[Алмодад]

Мне показалось или из приведенного отрывка только эта фраза четко формулирует что такое идолопоклонство ? КАК ЭТО СВЯЗАНО С ИКОНАМИ ?

Всякий читает, то что ему нравится. Мне понравилось вот это:Св. ап. Павел в Послании к Римлянам прекрасно выясняет начало и причины идолопоклонства между людьми в следующих словах: Называя себя мудрыми, обезумели: И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся (I, 22, 23).
Имеющий уши, да услышит и урозумеют

[неизвестный]

Дайте цитату где запрещается изготовление образа Христа, если найдете конечно и уточните какие именно язычники научили нас почитать ЕГО изображение ???
И пожалуйста, из Нового Завета кто-нибудь что нибудь приведите против икон (если уже приводили прошу простить и повторить если можно).

Я принял ваш вопрос ЗА КАЛАМБУР. Отвечаю также каламбуром.
Как же так, НЕ НАЙДЯ В СЛОВЕ ПОВЕЛЕНИЯ, ИЛИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ ИКОН, ВЫ ПРЕЖДЕ СДЕЛАЛИ ИХ, А ЛИШЬ ТОЛЬКО ПОТОМ СТАЛИ ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ О ЗАПРЕЩЕНИИ?
Поищите заодно и ГДЕ ВАМ ЭТО БЫЛО РАЗРЕШЕНО ЭТО ДЕЙСТВО? Однако поздно ВЫ УЖЕ ПОКЛОНЯЕТЕСЬ. Доказывать на основе Библии что-либо, лично я больше не буду, потому что уже сказано ВСЁ, ЧТО НУЖНО (перечитайте, пожалуйста, если заинтересует). А вот ИСТОРИЧЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ вы можете прочитать в моём посте №435, а также и в следующем за этим.

[неизвестный]

№2

Продолжая 435-й пост №1на эту тему, что на странице 29, стоит сказать, что на этом первом СОБОРЕ был утверждён КАНОН, и под руководством КОНСТАНТИНА (по его предложению) выработан СИМВОЛ ВЕРЫ. В 9-ом символе которого, догмат о НЕПРЕЛОЖНОСТИ ВЕРЕ ЦЕРКВИ, наряду с Господом ИИСУСОМ ХРИСТОМ, даёт права священникам иметь БЕЗГРАНИЧНУЮ власть над верующими. Ещё бы ведь во главе «церкви» стал не МИЛОСЕРДНЫЙ ГОСПОДЬ, а лукавый и хитрый ЯЗЫЧНИК. И таким образом, всякий ЛИЧНЫЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫТ был полностью ИСКЛЮЧЁН. Даже Библию читали только священники, чтобы затем толковать её КАК ИМ УГОДНО. Причём КАНОН Библии, который они сами же и установили, удалив всё свидетельствующее против них.

Так вот, поскольку РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ являла на то время Мировое владычество, то есть ВСЕЛЕНСКУЮ ВЛАСТЬ. Римские цезари и августы, естественно, были ВСЕЛЕНСКИМИ ПРАВИТЕЛЯМИ. После того, как эти ЯЗЫЧЕСКИЕ цезари стали ВО ГЛАВЕ ЦЕРКВИ, церковь также, стала называться ВСЕЛЕНСКОЙ, то есть КАФОЛИЧЕСКОЙ. И некоторое время она ещё так называлась до того, как после ЮЛИАНА ОТСТУПНИКА, пришёл к власти ФЕОДОСИЙ. Он в 381 году, в Константинополе, созвал ВТОРОЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР, где запретил всякие языческие поклонения, а церковь стала называться ПРАВОСЛАВНО-КАТОЛИЧЕСКОЙ. Но не ПРАВОСЛАВНОЙ.
Однако, всё время в этой так называемой церкви присутствовали противостояния. И они ещё больше увеличились, когда Римская империя разделилась на ЗАПАДНУЮ и ВОСТОЧНУЮ в 395 году. ПРАВОСЛАВИЕ же, появилось лишь после разделения самой церкви 1054 году, то есть в 11-ом веке. Ведь, поскольку в ВИЗАНТИИ большое влияние имели ЯЗЫЧНИКИ-ГРЕКИ, то именно по-гречески церковь в ВИЗАНТИИ стала называться ОРТОДОКСАЛЬНОЙ, то есть ПРАВОСЛАВНОЙ. А в ЗАПАДНОЙ ИМПЕРИИ КАТОЛИЧЕСКОЙ. О других вещах пока НЕ УПОМИНАЮ.

Причём здесь БИБЛИЯ? И при чём здесь ХРИСТИАНСТВО?

[Алмодад]

Дайте цитату где запрещается изготовление образа Христа, если найдете конечно

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)

Ис.40:18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое
подобие найдете Ему?

Втор.4:23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета
Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами,
и чтобы не делать себе кумиров, изображающих
что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;

[Алмодад]

№2
Однако, всё время в этой так называемой церкви присутствовали противостояния. И они ещё больше увеличились, когда Римская империя разделилась на ЗАПАДНУЮ и ВОСТОЧНУЮ в 395 году. ПРАВОСЛАВИЕ же, появилось лишь после разделения самой церкви 1054 году, то есть в 11-ом веке. Ведь, поскольку в ВИЗАНТИИ большое влияние имели ЯЗЫЧНИКИ-ГРЕКИ, то именно по-гречески церковь в ВИЗАНТИИ стала называться ОРТОДОКСАЛЬНОЙ, то есть ПРАВОСЛАВНОЙ. А в ЗАПАДНОЙ ИМПЕРИИ КАТОЛИЧЕСКОЙ. О других вещах пока НЕ УПОМИНАЮ.
Причём здесь БИБЛИЯ? И при чём здесь ХРИСТИАНСТВО?

По моему все логично. Спасибо брат за справку

[Pravoslavniy]

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)

Ис.40:18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое
подобие найдете Ему?

Втор.4:23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета
Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами,
и чтобы не делать себе кумиров, изображающих
что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;

Эти слова сказаны людям до пришествия Христа. Эта заповедь запрещает ВЫДУМЫВАТЬ как выглядит БОГ. Но Христос уже пришел, Его можно было видеть, а стало быть и изобразить. Образ который могли видеть на горе евреи мы изобразить даже не пытаемся.
вот и цитата:«Бога не видел никто никогда; (это ветхий завет) Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.»(а это уже новый). Делать СОБСТВЕННЫЕ изображения Господь не запрещал, он лишь предостерегал от вымыслов.
Кстати Бога мы никому не уподобляем.

Давайте этот вопрос разбирать в той теме

[Алмодад]

Делать СОБСТВЕННЫЕ изображения Господь не запрещал, он лишь предостерегал от вымыслов.

Разве изображение на иконе не вымысел?

[неизвестный]

По моему все логично. Спасибо брат за справку

Рад помочь СЛАВА БОГУ! Но, если будет интересно, то можно прочитать и пост №435.
Желаю ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

[Pravoslavniy]

№2

на этом первом СОБОРЕ был утверждён КАНОН, и под руководством КОНСТАНТИНА (по его предложению) выработан СИМВОЛ ВЕРЫ. В 9-ом символе которого, догмат о НЕПРЕЛОЖНОСТИ ВЕРЕ ЦЕРКВИ, наряду с Господом ИИСУСОМ ХРИСТОМ, даёт права священникам иметь БЕЗГРАНИЧНУЮ власть над верующими.

Пожалуйста, если не сложно источники приведите которыми пользуетесь


А то заговариваться начинаете

[revelation]

Пожалуйста, если не сложно источники приведите которыми пользуетесь

Присоединяюсь к просьбе.

[Pravoslavniy]

По моему все логично. Спасибо брат за справку

Вы даже не поинтересовались у брата откуда у него эти сведения ?!?! Просто приняли на веру, а потом на основании таких вот домыслов будете ругать православных ? Да какой серьезный разговор может быть после этого ???

[mara]

Вы даже не поинтересовались у брата откуда у него эти сведения ?!?! Просто приняли на веру, а потом на основании таких вот домыслов будете ругать православных ? Да какой серьезный разговор может быть после этого ???

?Есть величайшие, с моей точки, зрения книги. По-моему, оттуда он и взял Они всем доступны. История человечества, Всемирная Истоия, История Церкви, История религия, История Вселенских Соборов.И еще много -много разных древних книг, особенно в Првославиии Католицизме.
Могу еще добавить. В 1224году вышел указ на Запрет чтения Св.Писания мирянам. А в 1242 Церковь запретила чтение Библии низшему духовному сословию. И длилось это до"сего дня".особенно в России. Эта страница стыдная для нас.Но что делать. Так было.

[Алмодад]

Вы даже не поинтересовались у брата откуда у него эти сведения ?!?! Просто приняли на веру, а потом на основании таких вот домыслов будете ругать православных ? Да какой серьезный разговор может быть после этого ???

Язык ваш... должен вам сказать. Нечем крыть? Конечно же, больно мне надо вас ругать И потом, за что вас ругать? Вас жалеть надо.
А разговор у нас давно не серьезный.