лже духи

[СуламитаY]

Не надо ничего доказывать Надо знать истину, а она гласит; Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.(Матф.6:6)
Всё стольное, не важно на каких языках сказано, является прошу заметить, на мой взгляд, лицемерием.

но там и другое есть..

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Рим.8:26,27)

вот как то так..

[Сергей из Керчи]

Вы упорно не хотите увидеть, что я говорю о лже духах и при чем тут пятидесятники? и при чем тут устройство моей души по удобнее? наоборот мне очень даже проблематично об этом говорить не имея полной меры понимания и видения

Если Вы допускаете, что говорение иными языками может быть вызвано Святым Духом, то я умолкаю на этот счёт.

что мешает вам разделить истину от лжи входя к пятидесятникам или оставаясь вне?

Если Вы о языках, то не имение дара различения, истолкования. Я рассуждаю интуитивно, по Писанию и по мере своей испорченности. Мои суждения субъективны. Это мешает.

[СуламитаY]

Из опыта могу сказать, что в случае если молитва на неком языке имеет смысл и направлена правильному Адресату-Отцу, то она помогает НА НАЧАЛЬНОМ уровне Веры, начатках Учения. Для младенцев.

так тут не так..не мы что то на языках просим у Бога..а тайны Божие провозглашаем Духом..
пророчествуем..высвобождаем ..провозглашаем..то что Бог говорит нам..

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

[Сергей из Керчи]

Но пытаться понять-это наша (можно сказать) обязаность.

Понять СВОИМ умом, это не путь. Для нас -

Если же у кого из вас недостает мудрости,
да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, -- и дастся ему.
Иак 1.5


Наверно этим путём избегается надмение ума.

Я не стану чище, и ни обрету праведного пути, если унижу кого-то его "святыней". Не хочу брать неясного, ни беру. Любить людей с неясностями это мне не помешает.Чего хотим, того добьёмся. Но будет ли это истина?.

Но тогда это широкие врата,а время мало остаётся.

Узкие врата - судить непонятное? Не болезнь ли это мира?.

[СуламитаY]

у меня есть уже правда умерла знакомая, у нее язык перешел к ней ночью от мужа во сне она заговорила, ну и потом уже с этим пришлось жить, она была в шоке.
как можно от этого себя защитить и еще в школе есть уроки религии, где гарантия, что ребенка там не наградят?

а Бог есть..?..
а ведь иные языки..это дар от Бога..

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:8-11)

[Дар]

так тут не так..не мы что то на языках просим у Бога..а тайны Божие провозглашаем Духом..
пророчествуем..высвобождаем ..провозглашаем..то что Бог говорит нам..

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Вы не запутались?Тайны провозглашаем кому иным языком?Бог все тайны знает.Мир.

[Дар]

[QUOTE=Сергей из Керчи;3313354]

Понять СВОИМ умом, это не путь. Для нас -

Если же у кого из вас недостает мудрости,
да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, -- и дастся ему.
Иак 1.5


Наверно этим путём избегается надмение ума

Я Вас непонимаю.Мы говорим на разных языках.сказано исследуйте писание.Я об этом вела речь,а без обращений к Богу и Им дарованой мудрости,писания не понять.

Узкие врата - судить непонятное? Не болезнь ли это мира?.[/

наверно болезнь.а что делать тому кто понимает?Оставить Господа Бога без прославления и не хвалиться Господом своим?

[Sewenstar]

Всё непросто. Угодив одним, усложним другим. Должна быть и разумная свобода личных решений и выбора.

Врядле отказ от икон в приходах как то усложнит жизнь тому кто и перед иконой знает Кому молится, а вот от скрытого идолопоклоства избавит тех, кто не понимает в этих символах ничего.
Так же и с регулярной демонстрацией непривычного поведения.

[СуламитаY]

нет у меня нет ни каких языков, но муж их подхватил у харизматов, хоть мой муж и безразличен к тому, что этот язык у него появился, но я находясь теперь у себя дома боюсь жить. и боюсь, что бы на меня это перешло.
и боюсь за ребенка, особенно когда муж руку ему на голову кладет, как это делают харизматы, только он стал это делать неосознанно, то ли мне врет просто.

вы зря Боитесь..
просто верьте Богу.а Он не даст искушений сверх сил..и не даст того что вы принять не сможете..
если только малой сам не захочет то что у отца есть..тут хоть что делайте..
все по вере..поверит и заговорит..
мои дети в разном возрасте молиться на языках стали..один взрослый перед армией..другой маленький..и отец как не выступал..оно было как было..
но тепрь они оба взрослые..и в церковь не ходят..но головы под молитву подставляют..и молятся когда как..но и на языках тоже..хотя и очень редко..в особо трудных ситуациях..
я и тогда не заставляла и не запрещала..и теперь..
я просто верю Богу..что Он Отец им..

13 И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.
(Ис.54:13)

а уж как Он будет учить..это не мое дело..это уже их отношения с Богом..
мое дело Богу верить и Его Слову..

11 Ибо [только] Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.
(Иер.29:11)
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

[СуламитаY]

Вы не запутались?Тайны провозглашаем кому иным языком?Бог все тайны знает.Мир.

а мы..?..
вы сами послушайте о чем молитесь..и я больше чем уверена..в том что не Бог вам говорит что то делать..а вы говорите Богу куда пойти и что сделать..
я таких молитв наслушалась..везде..кто бы не начал молится..все время одно и то же..Бог дай то сделай это..измени того..исцели этого..
Бог что не в курсе того что происходит..?
такое впечатление..что Бог ..мальчик на побегушках..
и ни разу не слышала..что бы кто то спросил..Господи..а что мне то делать..?..и смиренно ждал ответа и водительства..

так вот молитва на языках..отключает мозги..как Павел и пишет..что Дух мой молится а разум остается без плода..
в разуме..все что в мире у нас не так..мы знаем чего хотим..
но не знаем волю Божию..

14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
(1Иоан.5:14)

вот как то так..а не наоборот..
Бог не муж..Им не поруляешь..

[Сергей из Керчи]

Я Вас непонимаю.Мы говорим на разных языках.сказано исследуйте писание.Я об этом вела речь,а без обращений к Богу и Им дарованой мудрости,писания не понять.

Я к тому, что наше понимание Писания не всегда есть истина. Мы ведь даже можем и не понимать, что обмануты. Поэтому призываю не судить о неясном для нас.

Оставить Господа Бога без прославления и не хвалиться Господом своим?

В приложении к исполнению заповедей не чуть ни плохо то, что Вы пишите. Исполнением оных, обретается зрение и видение. Исполнение заповеданного, не есть ли лучшее прославление и хвальба?. Совокупно.

[Сергей из Керчи]

Врядле отказ от икон в приходах как то усложнит жизнь тому кто и перед иконой знает Кому молится, а вот от скрытого идолопоклоства избавит тех, кто не понимает в этих символах ничего.
Так же и с регулярной демонстрацией непривычного поведения.

Вы так говорите, будто на улицах хватают и тащат в свои приходы.

[Дар]

Я к тому, что наше понимание Писания не всегда есть истина. Мы ведь даже можем и не понимать, что обмануты. Поэтому призываю не судить о неясном для нас.

В приложении к исполнению заповедей не чуть ни плохо то, что Вы пишите. Исполнением оных, обретается зрение и видение. Исполнение заповеданного, не есть ли лучшее прославление и хвальба?. Совокупно.

Спорить не буду.Страх Божий не даёт.А то будет ещё так"кто хочет быть мудрым,будь безумным."

[Дар]

а мы..?..
вы сами послушайте о чем молитесь..и я больше чем уверена..в том что не Бог вам говорит что то делать..а вы говорите Богу куда пойти и что сделать..
я таких молитв наслушалась..везде..кто бы не начал молится..все время одно и то же..Бог дай то сделай это..измени того..исцели этого..
Бог что не в курсе того что происходит..?
такое впечатление..что Бог ..мальчик на побегушках..
и ни разу не слышала..что бы кто то спросил..Господи..а что мне то делать..?..и смиренно ждал ответа и водительства..

так вот молитва на языках..отключает мозги..как Павел и пишет..что Дух мой молится а разум остается без плода..
в разуме..все что в мире у нас не так..мы знаем чего хотим..
но не знаем волю Божию..

14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
(1Иоан.5:14)

вот как то так..а не наоборот..
Бог не муж..Им не поруляешь..

Больно мудрёно для меня Ваше пояснение.Вы явно не на моём языке говорите.Если молитва Духа духом то Бог и горы переставляет.Вы об этом?Вам это дано и Вы это умеете?Мир.

[Sewenstar]

так тут не так..не мы что то на языках просим у Бога..а тайны Божие провозглашаем Духом..
пророчествуем..высвобождаем ..провозглашаем..то что Бог говорит нам..

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Че ж это за провозглашение такое, если ни кто понять не может, кроме Бога, Который итак все знает?

2 Ведь говорящий [на другом] языке не людям говорит но Богу, никто ведь слышит, Духом же говорит тайное;

Какое пророчество если это "бла-бла-бла" для всех, без того кто МОЖЕТ истолковать?
Возможно и тайное, - но какой смысл в непонятном?