О РАСПОЗНАНИИ ДУХОВ

[Natali T]

Никак. Отличие покажется в горниле искушений и испытаний. Когда все идет по маслу и вокруг нет враждующих, то все приветствуют и люблят друг друга, и среди народа Божия, и среди мира.
"И если вы приветствуете только братьев твоих, что особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?"

Да, ладно, теорию мы знаем, вот с практикой проблема, как только нас задевают, все мы о любви забываем.
Начинать нужно с себя учиться любить ближнего, только не просто это.
А Господь еще говорил врагов любить.

[Viktor.o]

Никак. Отличие покажется в горниле искушений и испытаний. Когда все идет по маслу и вокруг нет враждующих, то все приветствуют и люблят друг друга, и среди народа Божия, и среди мира.
"И если вы приветствуете только братьев твоих, что особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?"

Я тоже наперёд из того что ещё сам в себе не имею и что вообще есть - не знаю, в том числе и о такой Любви, которой во мне ещё нет. Но есть одни которые любят давать, и есть которые любят брать. И думаю что Божья Любовь - дающая, а плотская - берущая. Где-то Иисус сказал: "нет больше той Любви, если кто положит душу свою за друзей своих". А если Иисусу верить что нет, то может это и есть - Божья Любовь?

[sibman]

Это я и без Вас знаю, что советский задел по РВСН еще до сих пор опепержает США. Вы лучше расскажите, что вы придумали после распада СССР, когда жадно впитывали "прелести" американской демократии?



Откуда такие цифры? В Америке гомиков среди мужского населения, меньше чем 1 процент. Это у вас почти половина мужского населения... не пойми кто... мужчины или женщины. Не зря русские женщины жалуются на то, что зачастую им приходится занимать место мужчины в семье и бизнесе.

Мне есть что вам ответить на все это, но сие будет оффтопом. Могу сказать, что у меня в свое время было большое желание и возможность уехать в Америку. Отказался я от этой идеи после того, как начал очень плотно общаться с американцами.

[ёлочка]

Я тоже наперёд из того что ещё сам в себе не имею и что вообще есть - не знаю, в том числе и о такой Любви, которой во мне ещё нет. Но есть одни которые любят давать, и есть которые любят брать. И думаю что Божья Любовь - дающая, а плотская - берущая. Где-то Иисус сказал: "нет больше той Любви, если кто положит душу свою за друзей своих". А если Иисусу верить что нет, то может это и есть - Божья Любовь?

Вообще) вывод верен. Только оглянувшись вокруг.Где такое находим..поговорили о любви и верности и забыли.Если же любовь от Бога )она должна быть жертвенна.) Ее вокруг непонимают.Потому) что единицам дана.Она и есть у детей Божих )и лишь такие унаследуют Царство.)

[KRoman]

Мне есть что вам ответить на все это, но сие будет оффтопом. Могу сказать, что у меня в свое время было большое желание и возможность уехать в Америку. Отказался я от этой идеи после того, как начал очень плотно общаться с американцами.

А почему после общения с ними такой результат получился?
Ответе, не стесняйтесь офтопа. А то эту тему скоро за бред закроют, а мне интересно узнать. Я тоже общался, жил и учился с ними и нечего.

[Viktor.o]

Вообще) вывод верен. Только оглянувшись вокруг.Где такое находим..поговорили о любви и верности и забыли.Если же любовь от Бога )она должна быть жертвенна.) Ее вокруг непонимают.Потому) что единицам дана.Она и есть у детей Божих )и лишь такие унаследуют Царство.)

Ну, если среди нас нет, то где-то ж есть такие. Только не видно их может, потому что они помогут так, что сами останутся незаметными; например "потеряет" возле нищего червонец, а тот, найдя его, подумает "повезло".

И вообще, кто любит брать, тот судит ближних по тому, дали ему или нет. Научиться бы любить давать, потому что любить брать мы итак умеем.

[sibman]

А почему после общения с ними такой результат получился? Ответе, не стесняйтесь офтопа.

Тема о различении духов, а не об Америке.
Могу сказать только, что хорошо там, где нас нет. И именно потому хорошо, что нас там нет

[KRoman]

Тема о различении духов, а не об Америке.
Могу сказать только, что хорошо там, где нас нет. И именно потому хорошо, что нас там нет

Тема давно уже не о том.
Космополитам везде хорошо и не там где нас нет и где мы есть

[FaithSpirit]

Я тоже наперёд из того что ещё сам в себе не имею и что вообще есть - не знаю, в том числе и о такой Любви, которой во мне ещё нет.

Есть слава человеческая, а есть слава Божия. Писание очень четко проводит черту между этими двумя категориями. Я не понимаю, почему сегодняшние христиане зачастую путают эти две категории и начинают приписывать мирским ценностям Божью славу.

Люди мира сего "возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию", посему мир имеет свои ценности и святыни. Но эти ценности потускневшие, оскверненные. К ним также относится и мирская мораль, этика, гуманистические ценности, благородие, образованность, воспитанность. К ним также относится и справедливое возмездие человека, над чем мы горяче спорили с Певчим. Все это мирское, - оно недостойно славы Божией. Бог не имеет ничего общего с этими ценностями, потомучто в Нем "нет никакой тьмы".
Посему Христос, превознося Божие над человеческим, говорит ученикам следующие слова:

"Мир Мой даю Вам, не так, как этот мир дает..."

Как видите, Писание проводит огненную черту между мирским (человеческим) и святой горой Божией, между ценностями мира сего и Его святостью.
Да, слава человеческая воздается любви человеческой, но это порочная любовь. Она - условная. Она любит тогда, когда есть взаимная любовь, а когда нет взаимной любви, то приходит нечистый гнев и ревность человека, пробуждаются все скверны духа и плоти.
Некоторые на этом форуме (имеется ввиду Певчий) пытаются приписать этому нечистому гневу "святой оттенок", тем самим стирая огненную черту, проведенную Богом между грешным и святым.
Я говорю Вам, Виктор, о Божией любви, святой любви, которая не от человека, а от святого Бога приходит, как дар Божий, через благодать Иисуса Христа, Сына Божия. А это уже слава Божия, которая превыше славы человеческой, которая от мира сего.

Посему Христос говорит самарянке:

"Если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: "дай Мне пить", то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую..."

Как видите, Виктор, Писание везде подчеркивает эту огненную черту, где заканчиваются потускневшие человеческие ценности и начинаются святые Божии ценности и идеалы. В том числе это касается и любви, о которой мы говорим здесь.

Но есть одни которые любят давать, и есть которые любят брать. И думаю что Божья Любовь - дающая, а плотская - берущая. Где-то Иисус сказал: "нет больше той Любви, если кто положит душу свою за друзей своих". А если Иисусу верить что нет, то может это и есть - Божья Любовь?

Совершенно верно, Виктор. Вы привели один признаков различия. Кстати, я даже когда-то говорил проповедь об источниках (дающих) и потребителях (берущих). Как различить, какая любовь пребывает в человеке?
Если в человеке пребывает любовь Божия, то он будет поступать, как источник любви, при любых обстоятельствах. Имеет ли он дело с приветливыми и благородными друзьями, или с ненавстными и злобными врагами, он будет любить и друзей и врагов, ничего не ожидая взамен. Верующий в Бога человек, в котором совершилась любовь Божия, будет служить Богу не из-за страха попасть в ад, а из-за любви к Богу. Тот, кто служит Богу из-за страха попасть в ад, в том нет любви Отчей.

[sibman]

Тема давно уже не о том.
Космополитам везде хорошо и не там где нас нет и где мы есть

YouTube - Ронолог Р±ССклинского СаксисСР° - РђРЅРґСей РакаСевиС

[Natali T]

Я тоже наперёд из того что ещё сам в себе не имею и что вообще есть - не знаю, в том числе и о такой Любви, которой во мне ещё нет. Но есть одни которые любят давать, и есть которые любят брать. И думаю что Божья Любовь - дающая, а плотская - берущая. Где-то Иисус сказал: "нет больше той Любви, если кто положит душу свою за друзей своих". А если Иисусу верить что нет, то может это и есть - Божья Любовь?

- И думаю что Божья Любовь - дающая, а плотская - берущая. Где-то Иисус сказал: "нет больше той Любви, если кто положит душу свою за друзей своих", жалко не дают одобрение поставить.

[Viktor.o]

...

(Не стал копировать, т.к. много написано)

Так-то оно так..., теорию не трудно знать. Практически сделать бы то, о чём знаем. Как Натали сказала:"...как только нас задевают, все мы о любви забываем", и Ёлочка:"...поговорили о любви и верности, и забыли".

[FaithSpirit]

Начинать нужно с себя учиться любить ближнего, только не просто это.

Ни Вы, ни я, сами этому никогда не научимся. Никакая литургия, никакие иконы, никакое богословие не научит этому, - нужен дар Божий. Вы понимаете, о чем я говорю?
Способными любить безвозмездно ближнего своего, как самого себя, а также любить злобного врага нас может сделать только дар Божий - благодать Господня. В Евангелии Иисус уподобил этот дар воде живой, которую Он дает всякому жаждущему сердцу.

[sibman]

Ни Вы, ни я, сами этому никогда не научимся. Никакая литургия, никакие иконы, никакое богословие не научит этому, - нужен дар Божий. Вы понимаете, о чем я говорю?

Скорее, вы сами не понимаете, о чем вы говорите.
Икона - да, научить не способна, у них несколько иное предназначение.
А вот Литургия и богословие - как раз и созданы для того, что бы научать людей вере.

[Viktor.o]

Ни Вы, ни я, сами этому никогда не научимся. ...нужен дар Божий.

Сами от себя не научимся, но Учитель научит. Иначе Учитель и Его Учение для чего нам дали, если учась у Учителя - никогда не научишься. Т.ч. не только Учитель учит, но и ученик от Него учится сам.