О РАСПОЗНАНИИ ДУХОВ

[FaithSpirit]

(Не стал копировать, т.к. много написано)
Так-то оно так..., теорию не трудно знать. Практически сделать бы то, о чём знаем.

Так я уже говорил, что нужно для того, чтобы началась практика...
Вы плохо читали?
Нужен получить дар Божий.
Тогда он начнет совершать работу над нашим сердцем. Это есть благодать Божия, у которой есть "ТЯЖЕЛАЯ" РАБОТА (ОЧИЩЕНИЕ) и "ЛЕГКАЯ" РАБОТА (ПОМАЗАНИЕ).
Если быть еще точнее, то нужно не только покаятся и принять Иисуса Христа, как личного Спасителя, - это наша обязательная повинность, как во времена закона, - но и получить дар Святого Духа, как во времена Апостолов, - это наш свободный выбор. Тогда придет полнота благодати Божией.
Но для этого нужно желание, жажда, послушание, вера и, конечно же, сделать некоторые свободные действия.
Иначе ничего не выйдет.
Многие здесь ошибочно утверждают, что Дух Святой сразу приходит с первым покаянием и принятием Иисуса Христа в свое сердце...
Но это неправда.
Покаяние и омытие грехов Кровию Христа - это наша повинность Богу за наш грехи. Мы, ведь, падшие грешники, должники Богу.
А теперь, когда Христос уплатил Собою за нас цену вины нашей, мы двигаемся дальше к ПОМАЗАНИЮ уже свободно... не так ли?
То есть, если захочешь, то получишь, а если не захочешь, то так и останешься на одном месте стоять. Будешь прощен, но не получишь полноты благодать на благодать.
Благодать Господня многоступенчастая. Помимо того, что у благодати Божией есть работа ОЧИЩЕНИЯ и работа ПОМАЗАНИЯ, у нее еще есть и ступени.
Мы так и зависнем на первой ступени с необрезанным сердцем и будем спрашивать себя и другим: а что же делать? а где же эта любовь? почему, как всегда, поговорили и забыли?

[FaithSpirit]

Скорее, вы сами не понимаете, о чем вы говорите.
Икона - да, научить не способна, у них несколько иное предназначение.
А вот Литургия и богословие - как раз и созданы для того, что бы научать людей вере.

Тогда почему ее у Вас нет, Сибман? Ответьте мне, мудрец, "непонимающему"...

[FaithSpirit]

Сами от себя не научимся, но Учитель научит. Иначе Учитель и Его Учение для чего нам дали, если учась у Учителя - никогда не научишься. Т.ч. не только Учитель учит, но и ученик от Него учится сам.

Ну и что же Учитель учит учеников? Вы читали? Я же привел Вам несколько стихов...

"Мир Мой даю Вам, не так как мир дает..."

Объясните мне, как Вы себе это представляете?

[sibman]

Тогда почему ее у Вас нет, Сибман? Ответьте мне, мудрец, "непонимающему"...

Чего нет? Конкретизируйте.

[igor_ua]

Ёлочка отослала, а ей 4 штрафных балла за это влепили.

Понятно, куда не кинь, всюду клин.

Не знаю, посылала ли она их куда-то, но разместила в этой теме маты одного клона огромными красными буквами. Не в жалобной книге, а здесь. Почему здесь? Может еще в нескольких других темах их было разместить, что бы все видели?
Именно за это и была наказана с объяснением админа: "Зачем копировали в тему чужие маты? ....."
Так что, ничего елочка не пересылала, она сама это уточнила, а за жалобу не штрафуют.

Эту тему прошу не продолжать, сами понимаете почему. ))

[Natali T]

Так я уже говорил, что нужно для того, чтобы началась практика...
Вы плохо читали?
Нужен получить дар Божий.
Тогда он начнет совершать работу над нашим сердцем. Это есть благодать Божия, у которой есть "ТЯЖЕЛАЯ" РАБОТА (ОЧИЩЕНИЕ) и "ЛЕГКАЯ" РАБОТА (ПОМАЗАНИЕ).
Если быть еще точнее, то нужно не только покаятся и принять Иисуса Христа, как личного Спасителя, - это наша обязательная повинность, как во времена закона, - но и получить дар Святого Духа, как во времена Апостолов, - это наш свободный выбор. Тогда придет полнота благодати Божией.
Но для этого нужно желание, жажда, послушание, вера и, конечно же, сделать некоторые свободные действия.
Иначе ничего не выйдет.
Многие здесь ошибочно утверждают, что Дух Святой сразу приходит с первым покаянием и принятием Иисуса Христа в свое сердце...
Но это неправда.
Покаяние и омытие грехов Кровию Христа - это наша повинность Богу за наш грехи. Мы, ведь, падшие грешники, должники Богу.
А теперь, когда Христос уплатил Собою за нас цену вины нашей, мы двигаемся дальше к ПОМАЗАНИЮ уже свободно... не так ли?
То есть, если захочешь, то получишь, а если не захочешь, то так и останешься на одном месте стоять. Будешь прощен, но не получишь полноты благодать на благодать.
Благодать Господня многоступенчастая. Помимо того, что у благодати Божией есть работа ОЧИЩЕНИЯ и работа ПОМАЗАНИЯ, у нее еще есть и ступени.
Мы так и зависнем на первой ступени с необрезанным сердцем и будем спрашивать себя и другим: а что же делать? а где же эта любовь? почему, как всегда, поговорили и забыли?

Дух Святой приходит сразу, как только его призывают.

Любить Божьей любовью может научить только Бог, потому Его нужно просить-Господи научи меня любить всех - так как ты любишь.
И тогда Бог начинает вас учить любить и вы начинаете видеть мир глазами Бога.И тогда вы начинаете понимать, что все проходящее, а Бог вечен, и что важна для Бога каждая Душа.
Душа - вот ценность.
вот за что идет невидемая борьба день и ночь , каждую минуту.

[Natali T]

Иисус- Вассуле Риден- "Истинная жизнь в Боге"


Вассула, не покидай Меня. Возлюбленная, призывай Меня и учись вместе со Мной. Помни, что Я всегда
рядом с тобой. Я, Бог, живу в тебе. Верь Мне: Я Всемогущий, Вечный Бог.
- Нет! Этого не может быть. Это не может быть Бог! Знающие люди доказали бы мне, что это не Бог.
Бог приближается только к возвышенным и чистым душам, которые достойны этого, давая им такие
благодатные дары!
- Вассула, Я не пребываю вне досягаемости! Я никого не отвергаю. Я порицаю всех тех, кто препятствует
Моим детям, которых Я поощряю приходить ко Мне. Если кто-нибудь учит тому, что необходимо быть
чистым или достойным, чтобы человек смог быть со Мной или быть принятым Мною, то он наносит
вред Моей Церкви. Я, Который есть Бесконечная Сила, поддержу каждого человека, нашедшего Меня,
которому препятствуют другие люди, приводя его в уныние, и Я дам ему Свою Силу. Почему, почему
Я вижу людей, называющих себя экспертами, судящих о том, существую ли Я, присутствую ли Я или
нет, запрещающих всякую возможность, оставляя Моих детей без утешения и помощи, оставляя их
разочарованными. Они оставляют без внимания все Мои благодатные дары, пренебрегая ими, они
отрывают от Меня Моих детей. Почему все Мои благословения отвергаются? Благословения, которые
Я давал! Я Бесконечное Богатство.
Дочь Моя, когда ты, в конце концов, нашла Меня, Я был исполнен радости. Я был очень осторожным,
чтобы не отпугнуть тебя. Я был нежным, обращаясь с тобой, как мать, заботящаяся о своём ребёнке. Я
дал тебе приблизиться ко Мне, и Я был исполнен счастья, когда звал тебя и встречался с тобой, когда
ты была возле Меня, разделяя /с тобой/, возлюбленная, всё, что у Меня есть! А теперь ты приходишь и
говоришь Мне, что думаешь покинуть Меня, потому что ко Мне, Богу, /якобы/ невозможно приблизиться,
и что тебе сообщили информацию о том, что ко Мне могут приблизиться только достойные души, и
что ты не соответствуешь требуемой норме! Я никогда не отвергаю ни одной души, Я предлагаю Мои
благодатные дары даже самым жалким и никудышным.7 Доставь Мне наслаждение8 и встречайся со
Мной таким вот образом. Я благословляю тебя, дочь Моя. Я веду тебя, ты ешь от Меня.
Вассула, прочитай сегодня Первое Послание Петра, прочитай внимательно, и затем Я расскажу его
тебе. Прочитай первую главу. Живи с верой. Пётр учит вас тому, как иметь веру.
Иисус дал мне понять многое в связи со словом вера: то, что верой можно передвигать горы. Если
хотите, нужно верить слепо.

http://www.tlig.info/ftp/russ1.pdf

[Natali T]

Бог попросил меня записать Его Послание, которое Он дал нам 8. 10. 86.( ВАССУЛА РИДЕН)

- Да! Мир вам. Я, Бог, зову вас сейчас. Вот Моё Послание: помните, Я, Бог, живу, Я живу, Я существую.
Вы всё ещё сомневаетесь? Вы всё ещё анализируете, каким образом? Проводите ли вы всю свою жизнь,
анализируя Меня, диагностируя Меня, без конца обсуждая, Сущий Я или нет? Почему? Послушайте
Меня: когда Я только основал землю, Я был исполнен радости. Я разбрасывал звёзды и называл каждую
из них. Позднее, с любовью и счастьем Я сотворил вас. Своими собственными Руками Я лепил вас, давая
вам дыхание жизни. Я пробудил10 вас /к жизни/ и благословил вас, Я ваш Святой Отец. Затем Я посылал
вам мудрых людей, чтобы они вели вас и учили тому, как началось всё Творение. Я открывал Себя
вам,*** чтобы учить вас тому, как были положены основания мира, кто ваш Творец. Я, Бог, ваш Отец,
а ныне вы растрачиваете поколение за поколением, тщательно исследуя Меня, анализируя Меня, вечно
пребывая во тьме, убегая от Меня, создавая хаос среди самих себя. Разве вы не можете понять то, как
вы безжалостно убиваете друг друга, разжигая войны, ненавидя друг друга, уничтожая города и народы,
опустошая и разоряя вашу родную землю, делая ваших женщин вдовами, делая ваших детей сиротами,
являя одну лишь ненависть? Куда, куда исчезли все Мои благословения? Куда исчезла любовь, которой
Я благословил вас? Где Мои дети, где они? Куда они исчезли? Я больше не могу узнать их.* Куда они
исчезли? Зло позвало их, нанимая их в качестве своих орудий, чтобы погасить весь остающийся в них
свет и полностью уничтожить их. Я страдаю и плачу, видя, что Мои возлюбленные дети заблудились и
погибли навсегда! Разве от Меня исходят гнев, ненависть или разрушение? Вы когда-нибудь верили в
то, что Я Бог войны? Разве Я не Бог Мира и Любви? Послушайте Меня, о дети Мои, созданные Моими
Собственными Руками, выходящие из детской кроватки, которую Я сделал для вас, выходящие из Моих
Рук, прижимавших вас к Моей Груди, благословлённые из глубины Моего Сердца, исцелённые Моим
Благословенным Сыном, Иисусом Христом, любимые, взлелеянные и обласканные Мной. Какими вы
стали? Куда, по вашему мнению, вы направляетесь? Послушайте Меня: вернитесь ко Мне, возвратитесь
ко Мне, Тому, Кто любит вас. Научитесь у Меня, Я Свят. Будьте Святы, живите Свято. Не отвергайте
Меня, говоря Мне, что вы не знаете Меня и что вы никогда не знали Меня! Неужели вы вообразили, что
Я никогда не существовал и что Моё Слово было лишь для развлечения Евреев? Верьте в Моё Слово,
ибо Я его Автор.
Моё Слово живо, как Я жив. Если бы было не так, вы не могли бы существовать. Послушайте Меня,
жизнь это всего лишь краткий переход, а вы лишь на короткое время проходите по нему. Как можете
вы чувствовать себя счастливыми, когда жизнь тускнеет и приходит в упадок? Как может кто-нибудь
из вас полагать, что вы способны выжить во тьме? Ни один тростник не живёт без света. Я Свет, и,
пребывая во Мне, вы будете жить. Я сияю каждому, чтобы вы видели Мой Свет и пребывали в нём. Моё
Сердце болит, видя, что зло держит вас в своих когтистых лапах и вы остаётесь во тьме. Я слышу всех
вас, как вы сомневаетесь и как вы анализируете Меня, как вы отворачиваетесь от Меня, отказываясь
слышать, отказываясь видеть! Вы закрыли для Меня свои двери Вы принадлежите Мне! Вы Мои
собственные дети, анализирующие Меня! Многие из вас не верят Мне! Как вы забыли Меня? Как может
ребёнок забыть своего собственного отца или испытывать какие-либо сомнения в том, что он есть?
Назовите мне хоть одного ребёнка, который верит, что он появился на свет сам собой Почему, почему
некоторые из Моих детей причиняют Мне столько горя? Я, Бог, ваш Отец, ваш Создатель, и Я люблю
вас всех. Признайте Меня Не сомневайтесь и не бойтесь Меня. Бойтесь Меня тогда только, когда вы
восстаёте против Меня. Почему вы убегаете от Меня? Пусть Небеса будут вашим домом. Мой Дом это
ваш дом. Дети, дети Мои, отвергаете ли вы Меня потому, что Я не укладываюсь в вашу научную /картину/
мира, созданную вами? Вы пытаетесь свести к нулю вашу духовную жизнь? Насмехаетесь ли вы над
теми, кто всё ещё имеет веру в Меня, называя их фантазёрами? Те, над кем вы насмехаетесь, говоря,
что они грезят, это те, кто вполне пробудился, и Мой Дом будет их домом. Они разделят со Мной всё,
что Я имею, и будут покоиться на Моих пастбищах отдохновения, никогда больше не нуждаясь, никогда
больше не страдая. Я Свят, поэтому будьте святы, живите свято. Прославляйте Меня, принимайте Меня.
Веруйте в Меня и любите Меня, будьте в Моём Свете. Слушай Меня теперь:
Я, Бог, вновь открываю Себя в вашу эпоху. ДА! В ваше время. Я тот же самый, Я всегда с тобой.
Прославляй Меня и помни: Я буду приходить11 к тебе, Вассула. Прими Мир Мой. Я буду вести тебя, Я
люблю тебя.
Помни: Я вновь объединю вас.

http://www.tlig.info/ftp/russ1.pdf

[Natali T]

Что может исходить от учеников апостолов лживых, только оскорбления за оскорблениями, ибо нет в них Истины и нет в них любви.
Ибо ходят они во тьме и у тьмы учатся сквернословию своему.
Разве можно чего научиться у отца лжи, только лжи он научит.Ибо он душегубец был изначально.
Речи его примитивны и смешны, кто будет слушать его?
Только пребывающий во тьме.
Ибо дети света наделены различением духов.Мир вам.

Это от меня духам антаровским, которые пишут оскорбления в личку.
Бог видит ваше сердце- помните, Он знает все ваши мысли.

[Валерий К]

Дух Святой приходит сразу, как только его призывают.

Любить Божьей любовью может научить только Бог, потому Его нужно просить-Господи научи меня любить всех - так как ты любишь.
И тогда Бог начинает вас учить любить и вы начинаете видеть мир глазами Бога.И тогда вы начинаете понимать, что все проходящее, а Бог вечен, и что важна для Бога каждая Душа.
Душа - вот ценность.
вот за что идет невидемая борьба день и ночь , каждую минуту.

Хорошая вещь идеализм... только лучше брать за основу Божье Слово, а не умозаключения( откуда эти цитирования ? - уж больно ветхий аромат идёт )


Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (От Иоанна 3:8)

Не мы ему советники ...

Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши, (К Ефесянам 3:14-17)

Подскажите, что это вы усердно цитируете ? - к чему это ?

[Viktor.o]

Ну и что же Учитель учит учеников? Вы читали? Я же привел Вам несколько стихов...

"Мир Мой даю Вам, не так как мир дает..."

Объясните мне, как Вы себе это представляете?

Вам приходилось быть в таком состоянии, когда видишь себя не как живое существо, а становишься сам как бы бытие, которому тихо, спокойно, ни на что не увлекаешься, ничто не раздражает, куда бы ни взглянул, везде ты есть, и там очень мирно? Там ты не тело и не что-то обособленное как-то, а просто - "я" есть. То не объяснишь ничего словами. Просто ты в этом и ты это, и всё. Если не совсем так описал, то это от того что не знаю как словами описать это, но кто там уже побывал, тот поймёт.

Если Иисус это имел ввиду, говоря "Мир Мой даю вам,...", то его не то что представляю, а был в этом (или этим) живьём.

И этот Мир то приходит, то уходит, но думаю что нужно, чтобы Он был постоянно, как естественное состояние.

[Певчий]

Хорошая вещь идеализм... только лучше брать за основу Божье Слово, а не умозаключения

Вы наверное хотели сказать «Священное Писание»? Ибо «Божье Слово» - так обычно именуют Сына Божьего Живого Логоса, а не книжный свиток Библии. В Писании запечатлены слова Божьи, но никак не Сам Бог. А это значит, что, читая Библию, каждый из нас озвучивать может только СВОИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ относительно того, как он понимает слова Божьи.

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (От Иоанна 3:8)

Не мы ему советники ...

Все правильно, не мы Ему советники. А если так, то почему Вы исключаете так категорично, что Тот же Самый Дух мог проговорить и через то, что Вы назвали «умозаключениями»?

[Валерий К]

Вы наверное хотели сказать «Священное Писание»? Ибо «Божье Слово» - так обычно именуют Сына Божьего Живого Логоса, а не книжный свиток Библии. В Писании запечатлены слова Божьи, но никак не Сам Бог. А это значит, что, читая Библию, каждый из нас озвучивать может только СВОИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ относительно того, как он понимает слова Божьи.



Все правильно, не мы Ему советники. А если так, то почему Вы исключаете так категорично, что Тот же Самый Дух мог проговорить и через то, что Вы назвали «умозаключениями»?

Я не исключаю - а просто использую отвес Слова Божьего записанного в Библии ...

Цитата участника Natali T:

Дух Святой приходит сразу, как только его призывают.

Собственно, я не дискутирывал на эту тему - а ответ открыл из Писания...

а всё что имеет другое направление - это уже домыслы... которые лучше оставлять сразу, а не углубляться в них.

[Валерий К]

Певчий )
... а насчет Божьего Слова... - я называю так то, что написано в библии...

поясню... - это слова записанные людьми от Бога ... - т.е. Слово Божье... Божье Слово ... - и драки из за этого надеюсь не будет

[Певчий]

... а насчет Божьего Слова... - я называю так то, что написано в библии...

поясню... - это слова записанные людьми от Бога ... - т.е. Слово Божье... Божье Слово ... - и драки из за этого надеюсь не будет

Драки не будет. Я просто лишь уточнил, что говоря: "Слово Божие" и "слово Божие", - подразумевается отнюдь не одно и тоже...